Эстония: маленькая страна больших ИТ-возможностей

[boombyte]

Предлагаю обсудить Эстония: маленькая страна больших ИТ-возможностей

Ех...тут би я написав пару ласкавих слів про політоту...але не можна ж.
Класно. Може через те, що народу мало. А може уряд нормальний.

[_SerGe_]

треба було про полуницю і Польщу написати

[Kib]

Одним словом, работодатели стремятся обеспечить свои кадры всем необходимым для работы с максимальной отдачей и успешной реализации творческих замыслов.

Выражаясь более яснее. Работодатель создает для работника домашние условие, дабы последний чувствовал себя на работе как дома, соответственно с этой работы/дома не вылазил, круглосуточно зарабатывая деньги для работодателя.

[master]

Класно. Може через те, що народу мало. А може уряд нормальний.

вот многие, с кем я говорил на эту тему так ис казали: у них народу мало, проще навести порядок, а у нас...

треба було про полуницю і Польщу написати

программа Truskawka w Rzeczpospolita Polska

[Freem-freem]

Большой минус при миграции в такую страну, что надо учить местный язык, а он для нас довольно сложный как любой скандинавский. Друг так в Мюнхен уехал программистом, думал инглиша хватит, так немцы ватники еще те, зная английский упорно отвечают на немецком, типа раз ты тут живешь то учи местный язык.
Аналогичная ситуация и в остальной Европе, в Дании например я не смог объяснить какие хотдоги я хочу, потому что продавец не говорит по английски, хотя они инглиш учат с детства как второй язык.
Еще в Эстонии,если не ошибаюсь просто так права не получить на вождение авто, надо пройти экзамены и сдать практические занятия на 1000 часов, учатся очень долго, так что на дорогах там адекватнее чем у нас.
А так, читаешь статьи или слушаешь знакомых кто переехал, от Австралии до Скандинавии, складывается впечатление что везде хорошо кроме Украины, РФ и Белоруссии.

[master]

Выражаясь более яснее. Работодатель создает для работника домашние условие, дабы последний чувствовал себя на работе как дома, соответственно с этой работы/дома не вылазил, круглосуточно зарабатывая деньги для работодателя.

тут сложно спорить. люди там мотивированные что ли, у них работа - сплошной challenge, я не видел чтобы кто-то в рабочее время шарился в ФБ, просиживая с 9 до 18. Кстати, никто не отменял и удаленного доступа

[ukrtel]

Kib
а ты чего хотел? так везде, только в Эстонии люди работают в нормальных условиях, а у нас хоть бы зп платили. Не нравится работать на дядю, открывай своё дело.
Freem-freem
ватники, как раз и не учат языков, стран, где живут. Хочешь работать в Германии учи немецкий, какие проблемы? про права вообще фейл, привыкли за денежку получать и довольны.

[master]

Freem-freem
есть такое, но в Эстонии 30% понимают русский, так что можно более-менее обойтись. А вообще, да, язык сложный, если в той же Польше зная украинский можно на слух понять четверть и прочесть половину слов
ИМХО, если есть планы жить дальше - есть смысл учить, если рассматривать Эстонию как стартовую площадку - нет смысла заморачиваться.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд:

Не нравится работать на дядю, открывай своё дело.

особенно у нас... завтра же придут налоговые/пажарники и рыб.хоз.надзор, причем, все хотят кушать!

[KILOTOS]

Недавно же была похожая статья про Эстонию. Эстония платит оверам за рекламу?
Хотя я ничего против не имею, даже поддерживаю людей, которые работают в АйТи и имеют возможность свалить.

[Fishnya]

есть такое, но в Эстонии 30% понимают русский

Да почти все понимают русский, но мордой кривят.

так немцы ватники еще те

[maxn]

так немцы ватники еще те

Я заметил щас можно всех неугодных называть ватниками...или фашистами. Очень смешно иногда получается.

[sergiiua]

Не нравится работать на дядю, открывай своё дело.

особенно у нас... завтра же придут налоговые/пажарники и рыб.хоз.надзор, причем, все хотят кушать!

Отмазка ничего не делать

По теме - круче условий для IT чем у нас нигде не найти. Налог смешной (ФОП), зарплата большая и в долларах, Украина очень дешевая в долларах, язык учить не нужно, девушки красивые. Если получаешь хорошую долларовую зарплату и не смотришь новости - все вокруг начинает очень нравиться

Сам был в Эстонии, Таллин после Киева просто красивое и чистое село

[master]

Недавно же была похожая статья про Эстонию. Эстония платит оверам за рекламу?

была новость, а это статья по результатам поездки

Добавлено через 5 минут 16 секунд:

По теме - круче условий для IT чем у нас нигде не найти. Налог смешной (ФОП), зарплата большая и в долларах, Украина очень дешевая в долларах, язык учить не нужно, девушки красивые. Если получаешь хорошую долларовую зарплату и не смотришь новости - все вокруг начинает очень нравиться

Вы, навено, в ИТ работаете? а как на счет уровня преступности, качества коммунальных услуг, качества дорог? соседей, людей в общественно транспорте, самого общественного транспорта? И, кстати, "лавочку" с ФОП рано или поздно закроют, к гадалке не ходите. Ну и общая тенденция повышения цен на качественные услуги также присутствует!

[zmax]

А так, читаешь статьи или слушаешь знакомых кто переехал, от Австралии до Скандинавии, складывается впечатление что везде хорошо кроме Украины, РФ и Белоруссии.

и тем не менее еще никто не вернулся, все только говорят что плохо и тяжело

Недавно же была похожая статья про Эстонию. Эстония платит оверам за рекламу?
Хотя я ничего против не имею, даже поддерживаю людей, которые работают в АйТи и имеют возможность свалить.

и не только на этом сайте, хедхантеры работают вовсю.

По теме - круче условий для IT чем у нас нигде не найти. Налог смешной (ФОП), зарплата большая и в долларах, Украина очень дешевая в долларах, язык учить не нужно, девушки красивые. Если получаешь хорошую долларовую зарплату и не смотришь новости - все вокруг начинает очень нравиться

вас послушать так один мед и недостатков нет, только почему то многие валят

[master]

Сам был в Эстонии, Таллин после Киева просто красивое и чистое село

я был не только в Эстонии, вся Европа после Киева - красивое и чистое село. Вам в ЮВ Азию - ото где города!

[Kib]

а ты чего хотел?

Тренажорку, басейн, сауну. Шучу)
Если серьезно, всего лишь более четко определил куда человек попадает, а то у некоторых складывается ложное впечатление райской работы.

Вы, навено, в ИТ работаете? а как на счет уровня преступности, качества коммунальных услуг, качества дорог? соседей, людей в общественно транспорте, самого общественного транспорта?

Да просто как говорится "не колышет" пока лично не каснеться. У меня зарплата в долларах, " и пусть весь мир подождет", все для себя любимого.

[crazybunik]

Одним словом, работодатели стремятся обеспечить свои кадры всем необходимым для работы с максимальной отдачей и успешной реализации творческих замыслов.

Выражаясь более яснее. Работодатель создает для работника домашние условие, дабы последний чувствовал себя на работе как дома, соответственно с этой работы/дома не вылазил, круглосуточно зарабатывая деньги для работодателя.

в реалиях Украины +- согласен, в реалиях Европы - похоже Вы там просто не были...
в среднем 2-3 раза в году по различным поездкам ЕС. Работники там защищены государством и законом. К сожалению все больше подумываю о покидании Родины пока еще относительно активный возраст.

[sergiiua]

Сам был в Эстонии, Таллин после Киева просто красивое и чистое село

я был не только в Эстонии, вся Европа после Киева - красивое и чистое село. Вам в ЮВ Азию - ото где города!

Из того где был и не села - Сингапур, Нью-Йорк, Париж, Барселона, Москва, Питер, Куала-Лумпур, Киев
А Таллин реально село, но найдутся любители подобного, не спорю

По теме - круче условий для IT чем у нас нигде не найти. Налог смешной (ФОП), зарплата большая и в долларах, Украина очень дешевая в долларах, язык учить не нужно, девушки красивые. Если получаешь хорошую долларовую зарплату и не смотришь новости - все вокруг начинает очень нравиться

вас послушать так один мед и недостатков нет, только почему то многие валят

Валят, потому что думают, что там халява. По моему опыту - успешные зарубежом стали только те, кто был тут успешным. Успех/карьера в первую очередь про человека, а не про место.

По теме - круче условий для IT чем у нас нигде не найти. Налог смешной (ФОП), зарплата большая и в долларах, Украина очень дешевая в долларах, язык учить не нужно, девушки красивые. Если получаешь хорошую долларовую зарплату и не смотришь новости - все вокруг начинает очень нравиться

Вы, навено, в ИТ работаете? а как на счет уровня преступности, качества коммунальных услуг, качества дорог? соседей, людей в общественно транспорте, самого общественного транспорта? И, кстати, "лавочку" с ФОП рано или поздно закроют, к гадалке не ходите. Ну и общая тенденция повышения цен на качественные услуги также присутствует!

Да, в IT. Личный опыт и мнение. Если хорошая ЗП, то ты живешь в хорошем районе и хорошем новом доме, а там хорошие дороги (на Позняках дороги реально лучше чем в Нью-Йорке ), низкая приступность и высокое качество коммунальных услуг. Если будешь жить в бедном районе любого города мира - все будет плюс минус тоже самое, что и у нас, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже.

Говорю исключительно про IT. Если был бы инженером/ученым/врачем - наверное, тоже думал бы о переезде. Для ITшника же не вижу смысла переезжать. Посмотрите на условия работы в аутсорсинговых компаниях - там рай просто.

[Freem-freem]

ukrtel
причем вообще фейл, я к тому что порядок на дороге, а у нас как обычно видят только зло в комментариях я просто в шоке с форума, вам информацию доносить уже смысла нет, между строк в любом посте читаете то чего автор даже в виду не имел
sergiiua

Если получаешь хорошую долларовую зарплату и не смотришь новости - все вокруг начинает очень нравиться

Мы уже проходили эту тему в другой теме, от лично твоего дохода ничего не меняется в окружении, ты меняешь авто, квартиру, шмотки, но стоит только встретиться с гос.аппаратом в налоговой, полиции, не дай Бог попасть в неприятную ситуацию и ты сразу ощутишь все прелесть твоей зп в уе и как каждый захочет на тебе нажиться и справка стоит не 100грн, а 800, ну ты ж айтишник

Сам был в Эстонии, Таллин после Киева просто красивое и чистое село

Подруга так про Торонто сказала "ну деревня, Москва лучше, у них в Канаде даже стадионов мало, а музеев раз-два и обчелся"

zmax

и тем не менее еще никто не вернулся, все только говорят что плохо и тяжело

Вот мой поинт именно об этом и был, рад что донес его хоть до вас

[ZX]

Если будешь жить в бедном районе любого города мира - все будет плюс минус тоже самое, что и у нас, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже.

Или не чуть, а совсем хуже