Какова максимальная нормальная рабочая температура для Хасвела?

[unomen]

вы издеваетесь - школьники не хотят читать когда "па-рускэ" написано
а тут такое полотнище на ненашенском

[gehka3]

Таки логика победила? Т.е. ориентир по ядрам (средневзвешенной темпе в конкретный период времени всех датчиков на ядрах = тому самому значению T.case) ибо именно от них всё пляшет, а не от показаний абстрактного немониторящегося (несуществующего?) датчика T.case

[Sergey771]

gehka3

я так понял ,что T.case был актуален до появления DTS

[afhpwnd]

Я тут подумал, что ТС и сам не рад, что задал этот вопрос.
Теперь много инфы придется переварить.
А переварится ли она?

п/с: А давайте поговорим о энергопотреблении в зависимости от нагрева?

[gehka3]

У нас во флейме телепается отличная тема футуристичноабстрактная процессорного направления

[Andrey2005]

п/с: А давайте поговорим о энергопотреблении в зависимости от нагрева?

А еще при нагреве должна падать скорость, кристалл расширяется, и байтам приходится пробегать больший путь

[exhh]

exhh

Свои фантазии и измышления лучше оставить при себе, а не выносить на всеобщее обозрение.
Посмешил всех, хватит.

И тут подтягивается некто который знает, но не понимает и самое главное не читает внимательно даже вопрос от Kaktusito, и его последующий пост, удобно пожалуй через слово читать. И самое главное отписываться с таким видом, якобы у вас познания не на уровне гайдов для нубов по температурам цп с оверклокерс.ру. Порекомендуйте лучше себе: "Свои фантазии и измышления лучше оставить при себе, а не выносить на всеобщее обозрение. Посмешил всех, хватит."

Вот что писал Kaktusito:

Существует мнение что Опасная температура процессора - та которая приводит к троттлингу, все что ниже приравнивается к безопасным температурам.
Исходя из этого и и температуры на которой включается троттлинг у Хасвела (100 градусов) нормальной рабочей температурой у Хасвела будет все что ниже 100 градусов. Но в народе считается, что нормальная температура работы Хасвелов это где-то до 70 градусов.
Народные массы заблуждаются?
Так какова максимальная нормальная рабочая температура для Хасвела?

TCASE это не та температура которую показывают компьютерные тесты. Эта температура корпуса, а точнее медной крышки где никаких датчиков нет и наблюдать эту температуру у пользователя нет возможности. При TCASE 72 градуса температура кристала, показываемая тестами, значительно выше. TCASE же измеряется производителем с помощью специального оборудования.

Итого Kaktusito спрашивает про "нормальные" температуры у хасвелов, и в следующем посте пишет про температуру кристалла(температуру кристалла карл).. при этом указывает, что TCASE это некая сферическая температура, которая снимается на заводе с крышки, и ничего более.

А вот что пишет интел:
http://www.intel.com/content/www/us/en/ ... 05597.html
Tcase is the temperature measurement using a thermocouple embedded in the center of the heat spreader. This initial measurement is done at the factory. Post-manufacturing, Tcase is calibrated by the BIOS, through a reading delivered by a diode between and below the cores.

Разницу осилите сами, без разжёвывания надеюсь?

смысл в цитате если ты не понимаешь как это работает
это условная температура которая завязана на показателях цифровых датчиков DTS при достижении максимального Tjmax (тогда ее и замеряют )
P/S: давным давно все описано - читаем FAQ http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=35919

Смысл скорее в вашем линке на филосовствование от кого-то с оверклокерс.ру, с мёртвыми линками на пояснения? Когда есть тех документация от интела, которой и надо пользоваться. Или кто-то писавший эту статью на оверклокерс.ру проиводит цп от интела? Написанное вами не относится к десктопам, так что не надо тут превращать это всё в кашу:
http://www.intel.com/content/www/us/en/ ... 05597.html
Why does Intel provide the Tcase specification for desktop processors and the Tjunction specification for mobile processors?

Mobile processors do not have an integrated heat spreader like desktop processors. This is the reason why the mobile thermal specification refers to Tjunction Max instead of Tcase Max.

FAQ Интела
http://www.intel.ru/content/dam/www/pub ... -guide.pdf

так что троттлинг; срабатывает именно при 90 -100 градусах Цельсия ,а не по T.case в 70 -80 гр
P/S: DTS ,Интел разработал - именно для точного, определения температуры в ядрах процессора

Добавлено через 37 минут 21 секунду:
UPD : покурил FAQ дальше и пришел к выводу что ; T.case ни что иное , как рекомендованная Интелом граница температуры - для нахождении в пределах TDP ( энергопотребления и рассеиваемого тепла + условной долговечности ) ,что позволяет держать процессор в заявленных рамках и к защите не имеет отношения после внедрения DTS (тротлингу)

Зачем линковать нечто 2008 года, и даже внимательно не читать это, после чего пытаться заливать дезу состоящую из ваших мыслей?
http://www.intel.com/content/www/us/en/ ... 05597.html

What is Tcase vs. Tjunction?

These terms are related to processor temperature for desktop and mobile systems based on Intel® Processors. To allow optimal system operation and long-term reliability, the processor must not exceed the maximum case temperature specifications as defined by the applicable thermal profile.

Tcase is the temperature measurement using a thermocouple embedded in the center of the heat spreader. This initial measurement is done at the factory. Post-manufacturing, Tcase is calibrated by the BIOS, through a reading delivered by a diode between and below the cores.

Tjunction is synonymous with core temperatures, and calculated based on the output from the Digital Thermal Sensor (DTS) using the formula Tjunction = (Tjunction Max – DTS output). Tjunction Max (Tj Max) is also referred to as TCC Activation Temperature in certain processor datasheets.

Why does Intel provide the Tcase specification for desktop processors and the Tjunction specification for mobile processors?

Mobile processors do not have an integrated heat spreader like desktop processors. This is the reason why the mobile thermal specification refers to Tjunction Max instead of Tcase Max.
What does Tcase Max and Tjunction Max mean?

Tcase Max is the maximum temperature that the Tcase sensor should reach. Both Tcase and the thermal specification information can be found on the Intel web site.

Tjunction Max is the maximum temperature the cores can reach before thermal throttling is activated. Thermal throttling happens when the processor exceeds the maximum temperature. The processor shuts itself off in order to prevent permanent damage. Tjunction Max (Tj Max) is also referred to as TCC Activation Temperature in certain processor datasheets.

Остальное написанное в этой теме в принципе не относится к вопросу ТСа, так что на этом пожалуй всё.

[Sergey771]

exhh

я просто подчеркну - если ты читать не умеешь :

These terms are related to processor temperature for desktop and mobile systems based on Intel® Processors. To allow optimal system operation and long-term reliability, the processor must not exceed the maximum case temperature specifications as defined by the applicable thermal profile.


Tjunction is synonymous with core temperatures, and calculated based on the output from the Digital Thermal Sensor (DTS) using the formula Tjunction = (Tjunction Max – DTS output). Tjunction Max (Tj Max)
P/S: да и разговора не было о мобильных процессорах (за пример приводился Xeon - читай внимательно* либо ты не читал всю тему)

[exhh]

я просто подчеркну - если ты читать не умеешь :

These terms are related to processor temperature for desktop and mobile systems based on Intel® Processors. To allow optimal system operation and long-term reliability, the processor must not exceed the maximum case temperature specifications as defined by the applicable thermal profile.

Читать я умею, и "These terms are" говорит о том, что оба этих термина относятся к одному и тому же, но одним и тем же не являются.. у вас с англицким просто плохо.

Tjunction is synonymous with core temperatures, and calculated based on the output from the Digital Thermal Sensor (DTS) using the formula Tjunction = (Tjunction Max – DTS output). Tjunction Max (Tj Max)

Как раз описывает то о чём писали вы, вот только работает эта формула только для мобильных цп, а не десктопов, об этом и было написано для вас.

P/S: да и разговора не было о мобильных процессорах (за пример приводился Xeon - читай внимательно)

О ксеонах тоже тут никто не спрашивал, но вы решили не только кашу из своей головы про цп выдать за инфу о десктопах от интела, но ещё и написать про ксеоны пользуясь инфой 2008 года, не понятно только для чего, но вам похоже виднее.

[Sergey771]

exhh
1.видно все таки нет *о чтении, ибо "These terms are" не переводиться как: одним и тем-же не являются *в остальном предложении так же
2. видишь хоть в чем то соглашаешься * но о том что не работает - там не пишется (соль в том что я привожу -примеры десктопных процессоров * а как я это назвал - сути не меняет )
3. при чем тут каша ( со времен 2дуо архитектура мониторинга не менялась )
P/S: я так понял , просто написать - для того что бы написать

Добавлено через 7 минут 37 секунд:
P/P/S: ты зацепился за непонятно что и строишь своего: абстрактного - сферического коня (еще это и объяснить не можешь )

[exhh]

exhh
1.видно все таки нет *о чтении, ибо "These terms are" не переводиться как одним и тем-же не являются *в остальном предложении так же
2. видишь хоть в чем то соглашаешься * но о том что не работает - там не пишется (соль в том что я привожу -примеры десктопных процессоров * а как я это назвал - сути не меняет )
3. при чем тут каша ( со времен 2дуо архитектура мониторинга не менялась )
P/S: я так понял , просто написать - для того что бы написать

1. я не писал как это переводится, я написал о чём это "говорит".. ага, читать надо то о чём написано, а не то, что хочется прочитать.
2. как это и кто назвал меняет всю суть сказанного, если это не понятно, то обсуждать дальше что либо нет никакого смысла.
3. при том, что есть конкретный обсуждаемый вопрос, а не бурда из вопросов и ответов, которую в этот топик был влита.

Ваш "P/S:" хорошо описывает именно вас.

P/P/S: ты зацепился за непонятно что и строишь своего: абстрактного - сферического коня (еще это и объяснить не можешь )

Я уже даже не знаю как тут быть. Вроде бы и дал линк на прямое разъяснение от самого производителя, где чёным по белому написано, что это и как оно работает. Но я вдруг ещё и объяснять что-то должен Давай, до свидания.

[Sergey771]

exhh

1 . там ничего не написано, о том что это - нетак работает ( в любой мониториговой программе есть только Tjmax )
2. я так понял ты даже не углубляешься в вопрос и бо пишешь (то обсуждать нечего ) ,а я считаю наоборот
3. ну почему * про P/S , ведь там - все по сути
P/S: и к слову - то что я принял как условную ; отправную точку - от тебя * параметр "сабжа" не определяется ни одним мониторингом (а как раз наоборот )
P/P/S: еще раз скажу ; написать просто - для написать

[exhh]

Sergey771

Давай, до свидания.

У меня больше нет желания разгребать весь бред заливаемый в этот топик от подобных "экспертов".. дальнейшие маразматичные посты предпочту просто игнорировать.

[Kaktusito]

С сайта Интела

"Tcase или Tc – это температура крышки корпуса процессора измеренная в геометрическом центре верхней части его теплораспределительной крышки"

https://ru.intel.com/business/community ... entry=3259" target="_blank

[Sergey771]

Kaktusito

цыц , я - его тут троллю


exhh

чисто не в обиду, но бред это - не по адресу * если ты не подразумеваешь ; под бредом - последовательность и адекватность суждений

[Kaktusito]

Еще с сайта Интела про процессор i5-2500k у которого Tcase = 72 градуса.

"значение температуры, получаемое с помощью программного обеспечения, (даже если оно равно 80 градусам или выше для рассматриваемого Intel® Core™ i5-2500K), при условии сохранения процессором номинальной тактовой частоты не может служить подтверждением факта перегрева процессора."
https://ru.intel.com/business/community ... entry=3259" target="_blank

[Sergey771]

Kaktusito

по факту - об этом ничто не может судить ; до достижения - температуры по Tjmax

[exhh]

Sergey771
В попе дырку себе потролируй, клоун.

Вопрос от Kaktusito звучал так:

Так какова максимальная нормальная рабочая температура для Хасвела?

И в указанном же им линке
https://ru.intel.com/business/community ... entry=3259

В соответствии с TMSDG, Tcase или Tc – это температура крышки корпуса процессора измеренная в геометрическом центре верхней части его теплораспределительной крышки (Integrated Heat Spreader или IHS). Место измерения данной температуры наглядно изображено на рисунке 6-5 указанного документа (вид на процессор сверху):
-
Именно значение данной температуры и регламентируется в спецификации процессора, т.е. в целом можно сказать, что значение температуры в указанной точке и является максимальным для процессора.

Очевидно, что в спецификации процессора регламентируется именно максимальная температура корпуса, которая может быть достигнута при максимальной загрузке процессора. Все значения температуры ниже указанной будут допустимыми.

[Sergey771]

exhh

здрасте ;
1 . не груби : ибо я твой волчек на пальцах вертел
2. ты отталкиваешься не ясно то чего ( нижний порог - не в счет * если не учитывать МП. ),
цитата 1 : IA32_TEMPERATURE_TARGET измеряется внутри процессора, а Tcase – на его поверхности.
цитата 2.: Особо подчеркну, что температуры отдельных ядер процессора никак не регламентируются, и, соответственно, не существует подтвержденного спецификацией ответа на вопрос, какова нормальная температура ядер данного процессора? Для каждого из них она может отличаться – как друг от друга, так и от регламентируемой Tcase. Это объясняется в первую очередь тем, что температура включения TCC в целом несколько выше, чем температура корпуса добавлю от себя ( корупс "верх" неможет быть выше центра в плоскости градусов) , да и температура корпуса получается в некотором смысле усреднением температур всех блоков процессора, одни из которых могут иметь температуру более высокую, чем процессор в целом, а другие – более низкую

P/S: а вот теперь мне объясни как DTS *разработаное Интел может разрабатываться для точного опредилоения температуры ядер процессора ( направление мобильное - десктопное , зачеркнуто )

[Kaktusito]

В соответствии с TMSDG, Tcase или Tc – это температура крышки корпуса процессора измеренная в геометрическом центре верхней части его теплораспределительной крышки (Integrated Heat Spreader или IHS). Место измерения данной температуры наглядно изображено на рисунке 6-5 указанного документа (вид на процессор сверху):
-
Именно значение данной температуры и регламентируется в спецификации процессора, т.е. в целом можно сказать, что значение температуры в указанной точке и является максимальным для процессора.

Очевидно, что в спецификации процессора регламентируется именно максимальная температура корпуса, которая может быть достигнута при максимальной загрузке процессора. Все значения температуры ниже указанной будут допустимыми.

Речь идет о Tcase - температуре крышки корпуса. И 72 градуса действительно максимальная допустимая температура крышки корпуса процессора. Но при этом Tcase (72 градуса) температура в ядрах может быть существенно выше. И именно температура в ядрах показывают компьютерные тесты (программное обеспечение).
И именно поэтому: "значение температуры, получаемое с помощью программного обеспечения, (даже если оно равно 80 градусам или выше для рассматриваемого Intel® Core™ i5-2500K), при условии сохранения процессором номинальной тактовой частоты не может служить подтверждением факта перегрева процессора."