Начало эры Maxwell. Обзор и тестирование GeForce GTX 750 Ti в исполнении MSI

[Caesar]

часть теряется в виде ЭМИ. И открою Вам страшную тайну (!) - часть вообще не преобразуется, а выводится наружу в виде всё того же электричества...

Очень и очень малая часть. Львиная доля преобразовывается в тепло.
Где на выходе большие токи?
Где излучение?
Это все измеряется милливаттами, а не ваттами, как энергопотребление и тепловыделение.

Так может, поделитесь своими результатами замеров плотности магнитных полей и силы токов (мощности) сигналов, выдаваемых картой по кабелям и по шине к процессору и памяти?

[wessonsm]

Так может, поделитесь своими результатами замеров плотности магнитных полей и силы токов (мощности) сигналов, выдаваемых картой по кабелям и по шине к процессору и памяти?

Зачем? У меня нет таких замеров, да и не нужно, здесь хватает простого здравого смысла.
Да и то, что КПД современных CPU и GPU близок к 0, то есть почти вся потребляемая энергия расходуется на тепло - это общепризнанныйизвестный факт, мне нет необходимости его доказывать.

[UWizard]

Да и то, что КПД современных CPU и GPU близок к 0

Скорее наоборот - близка к 100% )) Если КПД 0, то это устройство непригодно для использования, т.к. и толку 0.

[Jumper007]

wessonsm
Зависимость ну совсем не прямая, между тем что потребляет и требованием к охлаждению.
Просто здесь очень много факторов поправочных, основной - максимальная рабочая температура, чем она выше, тем проще охлаждать чип, и можно ставить систему охлаждения с меньшим ТДП, плюс часть тепла забирает текстолит, плюс важен тип чипа, голый или с крышкой, плюс важен тип теплосъемника, прямой контакт с трубками или же обычный кусок алюминия, и про площадь чипа не забываем тоже.

[wessonsm]

Jumper007
TDP - это TDP.
А тепловыделение - это тепловыделение. Первое рассчитывается исходя из предполагаемого уровня второго, но это не одно и то же.
Тепловыделение - это просто энергия, отданная в окружающую среду в виде тепла, больше ничего.
ТДП системы охлаждения - вообще странная величина, что она показывает?
Я предполагаю, что способность охладить заданное устройство с заданным тепловыделением до определенной температуры. Здесь очень смутно все.

Тепловыделение чипа не изменится от использования другой системы охлаждения, изменится только температура.

[Caesar]

Эээ... куда-то здравый смысл не туда полез... почти как у авторов обзора с 3ДНьюс.
Попробую ещё раз: TDP - это требования разработчика чипа к его системе охлаждения (по отводимой тепловой мощности). Потребление же замеряется для всей системы, с разными видеокартами. Разницу в потреблении приписывают к разнице между видеокартами. Куда у здравого смысла с видеокарты делись подсистема питания, память и прочие элементы? Или, по-Вашему, на видеокарте только чип потребляет всю энергию и выделяет тепло?

[saab87]

Ну тут и некая паралелъ естъ TDP с электропотреблением,чем выше одно,тем и другое.Жрет болъше=>болъше греется.

[wessonsm]

Потребление же меряются для всей системы, с разными видеокартами

- потребление можно измерить для чего угодно - и для всей системы, и отдельно для видеокарты, и отдельно для чипа, просто во втором и третьем случае это немного сложнее сделать

Или, по-Вашему, на видеокарте только чип потребляет всю энергию и выделяет тепло?

Разумеется, не только. Но опять таки, чип потребляет чуть больше, чем все остальное, вместе взятое
Конечно, и память потребляет и греется, и у подсистемы питания КПД не 100%, поэтому и там что-то потребляет и греется.
Но это не меняет принципиально сути вопроса - потребляемая энергия расходуется в основном на тепло, неважно где это происходит.
Я уже говорил, что все эти непонятки из-за того, что многим просто настолько понравился термин TDP, что его используют к месту и не к месту, в том числе для оценки энергопотребления устройства.
Nvidia приводит цифры энергопотребления своих видеокарт, AMD приводит энергопотребление своих видеокарт, журналисты вместо "энергопотребление" пишут "TDP" и начинаются споры.
Я не говорю, что эти термины означают одно и то же, но цифры там действительно близки.

[UWizard]

Куда-то всё ушло не туда)) Я лишь хотел уточнить - сколько в действительности потребляет 750ти без доппитания, а так же с ним и в разгоне И с бустом, да.

[wessonsm]

Куда-то всё ушло не туда)) Я лишь хотел уточнить - сколько в действительности потребляет 750ти без доппитания, а так же с ним и в разгоне И с бустом, да.

Действительно не туда
Можно считать, что не больше 75 ватт с бустом и с разгоном, так как частоты в бусте подгоняются под максимальный заданный уровень энергопотребления, и разгон опять таки рамки энергопотребления ограничивают.

[Caesar]

Можно.
Может, Вам и неважно, а для меня очень даже принципиально, что "термин TDP используют к месту и не к месту, в том числе для оценки энергопотребления устройства.", ставя знак равенства (тождества) между TDP чипа и потреблением всей карты.
Именно с такого спорного использования Вами и началась вся дискуссия: "Для современных CPU и GPU энергопотребление можно считать практически равным тепловыделению с точностью в пределах погрешности.", а это неверно!
А теперь Вы сами себя же опровергаете? Уже не говорите, "что эти термины означают одно и то же, но (и снова поворот кругом!) цифры там действительно близки."

Так все-таки, одно и то же, или нет, и насколько близки TDP чипа и потребление всей карты???

[wessonsm]

Именно с такого спорного использования Вами и началась вся дискуссия: "Для современных CPU и GPU энергопотребление можно считать практически равным тепловыделению с точностью в пределах погрешности."

Я не использовал термин "TDP", я использовал термин "тепловыделение", это такие же разные вещи, как TDP и энергопотребление.

насколько близки TDP чипа и потребление всей карты???

А где вы берете значения TDP чипа?
Nvidia указывает энергопотребление видеокарты, AMD вообще ничего не указывает, кроме рекомендаций относительно мощности БП, и я вообще не знаю, откуда авторы обзоров официальные данные по картам AMD берут и что это такое - TDP или энергопотребление или что-то еще.

Я думаю, достаточно близки для приблизительной оценки.

[Caesar]

Пардон!
После реплик касательно статьи 3ДНьюс с "TDP" я и не заметил как-то, что у Вас как раз "тепловыделение"...
И вся дискуссия приняла искаженный смысл.

AMD вообще ничего не указывает, кроме рекомендаций относительно мощности БП

Обычно указывает мощность (всю) питания референсной карты, например, 85 или 115 Вт. Потому меня и смутило выражение авторов 3ДНьюс про TDP ... видеокарты.

[wessonsm]

Пардон!
После реплик касательно статьи 3ДНьюс с "TDP" я и не заметил как-то, что у Вас как раз "тепловыделение"...
И вся дискуссия приняла искаженный смысл.

AMD вообще ничего не указывает, кроме рекомендаций относительно мощности БП

Обычно указывает мощность (всю) питания референсной карты, например, 85 или 115 Вт. Потому меня и смутило выражение авторов 3ДНьюс про TDP ... видеокарты.

Ну вот, вроде бы пришли к консенсусу.
Выходит и там, и там - потребляемая мощность.
Просто ошибочное использование термина TDP - это не такая уж большая редкость, его сплошь и рядом можно увидеть даже на уважаемых ресурсах, и я не считаю это таким уж большим грехом, главное, чтобы все понимали, о чем идет речь.

Обычно указывает мощность (всю) питания референсной карты, например, 85 или 115 Вт

А можно узнать, где они это указывают?
Сколько ни рылся по сайту AMD - ничего не нашел

[Caesar]

Ну я говорю "энергопакет" (видеокарты, писали бы уже, что ли, что-то типа ППП - предел по питанию ) и "тепловой пакет" (системы охлаждения).
А то реально всех запутывают.

[Midi-Fighter]

так весь смысл в максвеле только в энергопотреблении?

[wessonsm]

Midi-Fighter
Это немало, если учесть, что именно энергопотребление чаще всего ограничивает достижимый предел производительности старших видеокарт.

Пока это только младшие решения, увидим старшие - посмотрим.

[Midi-Fighter]

Midi-Fighter
Это немало, если учесть, что именно энергопотребление чаще всего ограничивает достижимый предел производительности старших видеокарт.

Пока это только младшие решения, увидим старшие - посмотрим.

когда слышу про техпроцес и энергопотребление, сразу хасвелл вспоминаю
чур меня, чур

[Caesar]

А можно узнать, где они это указывают?
Сколько ни рылся по сайту AMD - ничего не нашел

А поиском ничего и не найти, нужно зайти в раздел сравнения продуктов Drivers + Support -> Compare Specifications, выбрать тип продукта Desktop Graphics Cards и язык (English...), отметить (проставить галки) до 5 продуктов, и внизу нажать Compare...
Для видеокарт http://products.amd.com/en-us/GraphicCardResult.aspx" target="_blank
Например http://products.amd.com/en-us/GraphicCa ... 315&id=313" target="_blank - для R7 250 Reference, Wattage=75, для R7 260X Reference = 115

[Death]

во ! а ру оверы включили в обзор 480 моя рад

Добавлено через 2 минуты 13 секунд:

GTX 750Ti в разгоне догнала GTX 660. А GTX 660 это ~GTX 580. В итоге GTX 480 вообще где-то за горизонтом осталась...

горизонт у вас чет не в ту сторону полез

И зачем вам сравнение с 480? И так понятна что она сольет.

ниупал