Первые подробности о серверных процессорах Intel Xeon E5 v2 и Xeon E7 v2

[valcoder]

Предлагаю обсудить Первые подробности о серверных процессорах Intel Xeon E5 v2 и Xeon E7 v2

вот интел и покажет что она на самом деле могла бы выкатить под сокет 2011 по 500 баксов/шт еще год назад если бы ей было с кем конкурировать.

мне кажется у этих камушков площадь будет где-то как у вишер.

Это было бы смешно если б не так печально. 15 ядер.

[VINRARUS]

Это было бы смешно если б не так печально. 15 ядер.

16 ядерний оптерон додасть вам суму?

мне кажется у этих камушков площадь будет где-то как у вишер.

Угу, напевно
8 ядерный Xeon має площу кристалу 434 мм?
8 ядерний Vishera має площу кристалу 315 мм?
Обидва на однакових техпроцесах (32 нм).

А на 22 нм техпроцесі 15 ядерні Xeon вийдуть з площею більше 600 мм?

вот интел и покажет что она на самом деле могла бы выкатить под сокет 2011 по 500 баксов/шт еще год назад если бы ей было с кем конкурировать.

мрія "дурника", я не знаю як це ще назвати...

[Faitzz]

8 ядерний Vishera

Вообще-то четырехмодульный, эффект четырехядерника с более эффективной альтернативой гипертрейдинга.

[VINRARUS]

Вообще-то четырехмодульный, эффект четырехядерника с более эффективной альтернативой гипертрейдинга.

Це сильний самообман нуба який не знає що таке гіпертрейдинг.
Скажемо так:
I7 (4 ядра 8 потоків) - це 8 ядерник на 15%.
FX-83xx (8 неповноцінних ядер) - це 8 ядерник на 85%.

[Pintruchel]

Вообще-то четырехмодульный, эффект четырехядерника с более эффективной альтернативой гипертрейдинга.

Це сильний самообман нуба який не знає що таке гіпертрейдинг.
Скажемо так:
I7 (4 ядра 8 потоків) - це 8 ядерник на 15%.
FX-83xx (8 неповноцінних ядер) - це 8 ядерник на 85%.

Вішера не 8 ядерник на 85 % , ефективність 1 модуля вішери (2 ядер) десь на рівні 1.2-1.45 ядер денеб.
А тому я б прирівняв ефективність 8 ядер вішери до 5-6.5 ядер денеба(у оптимізованих програмах), а у неоптимізоватих у вішери взагалі триндє ц

[Faitzz]

VINRARUS, а я смотрю, ты не брезгуешь оскорблениями. Даже не знаешь, как правильно читать "более эффективная альтернатива гипертрейдинга". Потом переписываешь то, о чем я тебе сказал, и тыкаешь в меня цифрами, которые я и так знаю. А гипертрейдинг добавляет до 30% к четырем ядрам, а не делает из четырех ядер - восемь, причем по глупому на 15%.

[V1tol]

Бульдозер\вишера отличаются от полноценных ядер только тем, что у них на два ядра один блок вычислений с плавающей запятой. Все остальное на каждое ядро свое. А то, что производительность в однопотоке не очень - это не следствие модульности, а следствие недоработки архитектуры. А гипертрейдинг - если верить Интелу, со второго потока он запихивает инструкции для выполнения на первом ядре, когда в первом потоке отсутствуют команды на выполнение, чтобы исключить простой ядра. Физически ядро практически никак не отличается от ядер в процах без гипертрейдинга, кроме того самого планировщика одного физического ядра в два логических.

Поэтому буль\вишера теоретически могут достигнуть двукратного прироста производительности, если нет вычислений с плавающей точкой.

[Pintruchel]

Бульдозер\вишера отличаются от полноценных ядер только тем, что у них на два ядра один блок вычислений с плавающей запятой. Все остальное на каждое ядро свое. А то, что производительность в однопотоке не очень - это не следствие модульности, а следствие недоработки архитектуры. А гипертрейдинг - если верить Интелу, со второго потока он запихивает инструкции для выполнения на первом ядре, когда в первом потоке отсутствуют команды на выполнение, чтобы исключить простой ядра. Физически ядро практически никак не отличается от ядер в процах без гипертрейдинга, кроме того самого планировщика одного физического ядра в два логических.

Поэтому буль\вишера теоретически могут достигнуть двукратного прироста производительности, если нет вычислений с плавающей точкой.

Нехай в ідеальній ситуації вішера видасть свій максимум, але цього всеодно не хватить щоб зрівнятись з 8 ядерним інтелом(про різницю в ціні знаю)

[nomms]

Вообще-то четырехмодульный, эффект четырехядерника с более эффективной альтернативой гипертрейдинга.

Це сильний самообман нуба який не знає що таке гіпертрейдинг.
Скажемо так:
I7 (4 ядра 8 потоків) - це 8 ядерник на 15%.
FX-83xx (8 неповноцінних ядер) - це 8 ядерник на 85%.

вот не всё ли равно насколько там кто 8 ядерник, если амд сливает всё и везде не то что i7 без разгона, а очень даже часто i5. Причём не только в производительности, но и в энергопотреблении. Надо быть альтернативно одарённым чтобы покупать процессоры от амд сейчас.
В серверном точно так же- 2x xeon e5 выдают чуть меньше результат в cinebench чем 4 оптерона.

[Zerstorer]

амд сливает всё и везде не то что i7 без разгона, а очень даже часто i5. Причём не только в производительности, но и в энергопотреблении. Надо быть альтернативно одарённым чтобы покупать процессоры от амд сейчас.

Глупо гоняться за конем в сферическом вакууме, есть принцип разумной достаточности.
А энергопотребление - это сильный аргумент. В ноябре - декабре собирали с камрадом компы (цены с тех пор)
Стоимость Asus Crosshair V + FX8320 = 160 + 175 = 335 уе (Кстати попал на акцию - к матплате ROG прилагался грызун Asus GX850)
Стоимость Asus Sabertooth Z77 + i5-3570к = 230 + 260 = 490 уе
Стоимость 1кВт\час электроэнергии 14 копеек. Вопрос - сколько лет должна отработать вторая связка чтобы перекрыть разницу в стоимости и начать экономить денег на электроэнергии?

[VINRARUS]

Вішера не 8 ядерник на 85 %

Це з точки зору повноцінних ядер, тільки стосовно архітектури.

ефективність 1 модуля вішери (2 ядер) десь на рівні 1.2-1.45 ядер денеб.

Залежно від ситуації: 8 ядер вішери = 4 ядрам денеба, або 8 ядер вішери = 10 ядрам денеба.

А тому я б прирівняв ефективність 8 ядер вішери до 5-6.5 ядер денеба(у оптимізованих програмах), а у неоптимізоватих у вішери взагалі триндє ц

Це стереотип з часів бульдозера.

а я смотрю, ты не брезгуешь оскорблениями.

Нуб - це не образа, це рівень знань

как правильно читать "более эффективная альтернатива гипертрейдинга".

Я давно зрозумів що ти хотів сказати, але твої думки не вірні.
Гіпертрейдинг пішов по дорозі нарощування потужності (тобто з 1го ядра більше вижати), бульдозерна архітектура же пішла дорогою зниження потужності (грубо говорячи 1 кастроване ядро і 1 повноцінне утворили 1 модуль, в якому кастроване користується частиною компонентів повноцінного).

А гипертрейдинг добавляет до 30% к четырем ядрам

Залежно від ситуації. Грубо кажучи в погано оптимізованому софті маєте +30% на ядро, в добре оптимізованому -20% на ядро (так так, я не помилився, в якісному софті гіпертрейдинг гальмує обидва потоки).

Бульдозер\вишера отличаются от полноценных ядер только тем, что у них на два ядра один блок вычислений с плавающей запятой.

І ще спільний декодер інструкцій і пророкувальник розгалужень, 1 для 2х ядер (і ще буфер інструкцій)

Все остальное на каждое ядро свое.

Ну як ви могли прогледіти таку штуку як кеш л2 спільний для 2х ядер??
Але можливо тут більше переваг ніж недоліків, в спільному кеші.

Поэтому буль\вишера теоретически могут достигнуть двукратного прироста производительности, если нет вычислений с плавающей точкой.

Можуть і більше, якщо не зрівнювати частоти.

Тут ми бачимо що 6х вішера краща за 6х фенома, та й нагрів має менший

але цього всеодно не хватить щоб зрівнятись з 8 ядерним інтелом(про різницю в ціні знаю)

Ну дорогий інтел кращий дешевого АМД, і чо?

Надо быть альтернативно одарённым чтобы покупать процессоры от амд сейчас.

Я планую купити скоро FX-6300, тому що це краще що зараз є на ринку ціна/продуктивність/нагрів

В серверном точно так же- 2x xeon e5 выдают чуть меньше результат в cinebench чем 4 оптерона.

В такій конфі у AMD більше повноцінних потоків

[Inno]

Самое главное в процессоре, на сегодня, это производительность на ядро. У АМД с этим все очень плохо, вернее даже деградация. И не нужно придумывать сферические примеры в вакууме когда вишера сможет выдать в какой то там задаче мощный результат. Этим занимается 0,5% пользователей. В играх вишера чуть ли не слабее бюджетного пентиума на иви. В кодировании видео - порядочно слабее 2600к. Обработка фото, 3д-моделирование, работа с мультиканальным аудио - все не так как должно быть при ТПД вишер. Ждем стимроллера? Как бы еще хуже не было... Ну надеюсь буль/вишера такие получились из-за того что все усилия пошли на стимроллер, иначе баста. Хорошо хоть видяхи тащат, а то бы вообще загнулись.
Если ставите минусы, дорогие мои НЕфанаты, соизвольте обосновать причину

[heavy]

Если ставите минусы, дорогие мои НЕфанаты, соизвольте обосновать причину

Скорее всего за оффтоп Потому что тема про новые Ксеоны , но никак не про то чьи яйца крепче : АМД или Интела

[Zerstorer]

Самое главное в процессоре, на сегодня, это производительность на ядро. У АМД с этим все очень плохо, вернее даже деградация. И не нужно придумывать сферические примеры в вакууме когда вишера сможет выдать в какой то там задаче мощный результат. Этим занимается 0,5% пользователей. В играх вишера чуть ли не слабее бюджетного пентиума на иви. В кодировании видео - порядочно слабее 2600к. Обработка фото, 3д-моделирование, работа с мультиканальным аудио - все не так как должно быть при ТПД вишер. Ждем стимроллера? Как бы еще хуже не было... Ну надеюсь буль/вишера такие получились из-за того что все усилия пошли на стимроллер, иначе баста. Хорошо хоть видяхи тащат, а то бы вообще загнулись.
Если ставите минусы, дорогие мои НЕфанаты, соизвольте обосновать причину

Не понимаю смысл приобретения многоядерного проца, чтобы потом тащится от производительности 1 го ядра. Те задачи которые я ставлю - комп справляется беcпроблемно, хоть он и собран на Вишере. Не вижу смысла покупать более дорогое, если то что есть, вполне отлично справляется с задачами, не успеваю различить разницу между 70 и 65 ФПС, не замечаю, что папка открылась на 0,00002 секунды быстрее, не торкает от того, что на роже монстра пятно крови выглядит на 3% контрастнее. А ведь именно такой сценарий использования компа дома. Среди моих многочисленных знакомых практически никто не занимается описанными вами задачами дома. есть парочка фотографов, но они отлично с фотошопом работают и на ноутбуках - им удобнее с собой возить ноут, а не десктопную коробку.
Кстати в играх вообщето от видеокарты больше зависит чем от процессора, в играх процессор просто связующее звено. На указанные вами процессоры это не рапространяется

P.S.: работу надо работать на работе, а не дома.
P.P.S.: а мне кажется что главное - более точные вычисления

[VINRARUS]

Самое главное в процессоре, на сегодня, это производительность на ядро.

В часи багатопоточних ігор і софту інттелофани все ще моляться на 1поточні проги типу superPI і iTunes.
Я не знаю, можливо ви користуєтесь 1 поточним DOS?
У мене багатопоточна windows яка знайде куди притулити лишні ядра.

В играх вишера чуть ли не слабее бюджетного пентиума на иви.

Де графік?

У АМД с этим все очень плохо, вернее даже деградация.

Та деж ви такі фанатики беретесь? Моє попереднє повідомлення прочитай. Лови -1.

[Faitzz]

Нуб - це не образа, це рівень знань

Ну да, конечно ты черпаешь знания из интернета - или что-то изменилось и тебя взяли в компанию АМД работать? А я тебе описываю термин "более эффективная альтернатива гипертрейдинга", услышанный от работников АМД, рассказывающих про архитектуру Бульдозера (Вишера меньше жрет, больше частоты - но то не важно, те же яйца).
Значит ты нубами тут инженеров АМД считаешь. Не много ли твоя мания величия на себя берет?

[nomms]

амд сливает всё и везде не то что i7 без разгона, а очень даже часто i5. Причём не только в производительности, но и в энергопотреблении. Надо быть альтернативно одарённым чтобы покупать процессоры от амд сейчас.

Глупо гоняться за конем в сферическом вакууме, есть принцип разумной достаточности.
А энергопотребление - это сильный аргумент. В ноябре - декабре собирали с камрадом компы (цены с тех пор)
Стоимость Asus Crosshair V + FX8320 = 160 + 175 = 335 уе (Кстати попал на акцию - к матплате ROG прилагался грызун Asus GX850)
Стоимость Asus Sabertooth Z77 + i5-3570к = 230 + 260 = 490 уе
Стоимость 1кВт\час электроэнергии 14 копеек. Вопрос - сколько лет должна отработать вторая связка чтобы перекрыть разницу в стоимости и начать экономить денег на электроэнергии?

Не все в игрульки играют. Для рендера нет лишней мощности, там сколько не дай, всё сожрёт.
Покупать Asus Sabertooth под i5-3570k не от большого ума.
GA-Z77-D3H 120$
ASUS Sabertooth Z77 247$ актуальные цены из никса.
Что есть во второй жизненно необходимого чего нет в первой? Не свистелок перделок с пластиковым кожухом аля "школотан", а действительно важные штуки.
Стоимость 1 кВт/ч везде разная. почти 3.5 рубля за кВт это реальность. Опять же больше греется, надо лучше охлаждать, больше шума.

[Zerstorer]

Не все в игрульки играют. Для рендера нет лишней мощности, там сколько не дай, всё сожрёт.
Покупать Asus Sabertooth под i5-3570k не от большого ума.
Что есть во второй жизненно необходимого чего нет в первой? Не свистелок перделок с пластиковым кожухом аля "школотан", а действительно важные штуки.
Стоимость 1 кВт/ч везде разная. почти 3.5 рубля за кВт это реальность. Опять же больше греется, надо лучше охлаждать, больше шума.

А комп для дома покупался. Я много от кого слышал и про рендер, и про научные расчеты, еще про что-то. Итог везде один - никто из рассказывавших дома этим не занимается, везде типичный сценарий - игры, фильмы, интернет.
Жизненная необходимость - захотелось называется. Тоже не понимаю жизненной необходимости в BMW Z5, если есть ВАЗ 2170.
Насчет греется не знаю, мой прогревался максимум до 65 градусов (свистелки и перделки не такие уж и бесполезные, как вам кажется, там еще в элементной базе много чего интересного. Ну и гарантия год на жижабайт и 5 лет на саблезубого), наверное разница в цене между платформами позволила мне поставить охлад Noctua, а камрад перебивается боксовым и жалуется на температуру в 80-90 градусов. 3,5 рубля - переведите если несложно в укр. валюту. Для меня российские рубли далеки
Кстати пару лет назад, когда поставил твердотельник - тоже говорили что это просто свистоперделка, видимо заложено что-то в людях, если не может себе такое позволить - надо обгадить со всех сторон. Скорее всего если бы была возможность - вы бы тоже себе приобрели такую матплату

[Inno]

В часи багатопоточних ігор і софту інттелофани все ще моляться на 1поточні проги типу superPI і iTunes.

Не обижайтесь, но у меня иногда создается впечатление что некоторые люди просто отказываются думать. Что лучше, много слабых ядер, или столько же но сильных? Понимаете о чем я? Производительность на ядро будет всегда самым актуальным вопросом.

[boombyte]

Стоимость 1кВт\час электроэнергии 14 копеек.

Это где такие цены? Почти 24 коп.+нДс 20 % . В ЗП.