В этой теме выбираем звуковые карты
Пофилософствовать на тему звука можно там
Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил
Останні статті і огляди
Новини
Выбор звуковой карты
-
AzovShark
Member
- Звідки: Мариуполь
Посоветуйте вариант подешевле, я только за. Наушники в принципе низкоомные, выбор должен быть.Crossbow:Creative X-FI TitaniumHD ,но титаниум это очень жирно , можно и что попроще для музыки.AzovShark:А если, как пример, взять вот такой вариант - viewtopic.php?f=26&t=170963&hilit=звуковая+карта и вот такой - http://www.ebay.com/itm/AUDIOTRAK-Prodi ... Sw7ThUl3f-
Что предпочтительней?
-
Crossbow
Member
- Звідки: Вінниця
AzovShark
думал предложить реально попроще , но видимо с вашими PCIe и отсутствием PCI --прийдется брать Creative X-FI TitaniumHD
думал предложить реально попроще , но видимо с вашими PCIe и отсутствием PCI --прийдется брать Creative X-FI TitaniumHD
-
formazon
Member
AzovShark, вы указали аудио-кодэк. Он не самый паршивый. Подозреваю что обвязка на встроенной звуковухе оставляет желать лучшего.
Вам, в принципе, правильно написали, любая дискретная будет на голову выше.
Насчет внешняя или внутрення: Да, потенциально внешняя будет ловить меньше помех от электроники внутри системника. Но у внешних не так все радужно, хотя-бы из-за достаточно слабенького тока по ЮСБ 2.0. Так-что что выбирать - решать вам. Плюсы и минусы лежат на поверхности.
Вам, в принципе, правильно написали, любая дискретная будет на голову выше.
Насчет внешняя или внутрення: Да, потенциально внешняя будет ловить меньше помех от электроники внутри системника. Но у внешних не так все радужно, хотя-бы из-за достаточно слабенького тока по ЮСБ 2.0. Так-что что выбирать - решать вам. Плюсы и минусы лежат на поверхности.
-
AzovShark
Member
- Звідки: Мариуполь
Спасибо, учту 
-
Oberon64
Member
Че за бред про слабый ток по ЮСБ 2.0? Ты от него звуковину запитывать собрался или сварочный аппарат??? Со своей функцией по подаче питания и сигнала на внешнюю карту он отработает на все 100%. Или ты собираешься от этого ЮСБ запитать еще и усилитель на 2х100Вт, который подключишь к звуковине?
Определенные нюансы при подключении карты по ЮСБ конечно же есть, но вот ни о каком слабом токе для такого подключения речи вести не стОит, ибо (повторюсь) - это горячечный бред!
Определенные нюансы при подключении карты по ЮСБ конечно же есть, но вот ни о каком слабом токе для такого подключения речи вести не стОит, ибо (повторюсь) - это горячечный бред!
-
feson
Member
Начиная с 2010 года - уже нет. Уже не от лукавого.Crossbow:все эти "USB звуки" от лукавого
И при прямом сравнении с внутренними дискретными картами неотличимы как в тестах RMAA так и в живую...ухами...
Но USB должна быть - правильная звуковуха. Желательно с 3-мя внутри питаниями, правильными DC конвертерами, 1цифра 2аналог и 3 _+ для оперов.
Presonus 22Vsl например разгоняет до 12_+ вольт например питание оушек.
При просто +5в на операх юсб звук может уступать например Creative X-FI TitaniumHD из за меньшего дин. диапазона. искажений....громкости...
Кстати TitaniumHD - это как раз для музыки. Мощный DSP музыке не мешает - отключить просто в драйвере фсе..кристалазеры улучшайзеры и прочие майзеры....
Ну немного вокал будет как бы удавлен(немного как бы издалека) из за внутреннего PLL в чипе на 44.1кГц....но это - мелочи....
Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
Ну и не забываем - про хороший блок питания ПК - ящика. Тяжелый с большими банками кондеров и пасивным PFC.
В ноутах - там проще - акумулятор это бест из бест для звука. А если еще WinXP на ноуте - то и вапще....ульет....
Хотя злодеи не спят - совсем новые USB карты не имеют драйверов для WinXP....маркетинговое ограничение....
-
formazon
Member
Расскажите, как вы нормально озвучите 150 омные наушники, имея в запасе 5V и 500mA. При чем требуется, от этих 2.5W запитать усилок, ЦАП, обвязку, пару диодиков и т.д.Oberon64:Че за бред про слабый ток по ЮСБ 2.0? Ты от него звуковину запитывать собрался или сварочный аппарат??? Со своей функцией по подаче питания и сигнала на внешнюю карту он отработает на все 100%. Или ты собираешься от этого ЮСБ запитать еще и усилитель на 2х100Вт, который подключишь к звуковине?
Определенные нюансы при подключении карты по ЮСБ конечно же есть, но вот ни о каком слабом токе для такого подключения речи вести не стОит, ибо (повторюсь) - это горячечный бред!
-
Oberon64
Member
Ну да - ведь разработчики внешних звуковин об этих проблемах даже не подозревают... 
У тебя уши 1.5кВт потребляют???
Мои уши имеют 200 милливатт мощности (но на своем юсб_ишном Fiio E10 практически никогда не выкручиваю громкость до конца - хватает с головой порядка 60-70%), очень сильно сомневаюсь что 150омные уши имеют значительно бОльшую мощность. Пусть даже с учетом низкого кпд они жрут 0.5Вт, оставшихся 2вт пойдет на все остальное. Тем более "пара диодиков" элементами активно потребляющими мощность не являются и именно их ты в свой перечень включил явно зря...
У тебя уши 1.5кВт потребляют???
Мои уши имеют 200 милливатт мощности (но на своем юсб_ишном Fiio E10 практически никогда не выкручиваю громкость до конца - хватает с головой порядка 60-70%), очень сильно сомневаюсь что 150омные уши имеют значительно бОльшую мощность. Пусть даже с учетом низкого кпд они жрут 0.5Вт, оставшихся 2вт пойдет на все остальное. Тем более "пара диодиков" элементами активно потребляющими мощность не являются и именно их ты в свой перечень включил явно зря...
-
formazon
Member
Разработчики вполне обо всем подозревают. А вот потребители - нет. Рад, что у вас 200 в ушах, есть уши и по 1500 миливатт. Дальше что?
Ситуация с "Я купил серенькую коробочку с крутилочкой, а наушники все-равно играют тихо, что делать?" не единичный случай.
Кроме того, я-ж нигде не писал, что это какая-то проблема большая. Это просто нюанс, который стоит принять к виманию, покупая "серенькую коробочку за 100 баксов".
Ситуация с "Я купил серенькую коробочку с крутилочкой, а наушники все-равно играют тихо, что делать?" не единичный случай.
Кроме того, я-ж нигде не писал, что это какая-то проблема большая. Это просто нюанс, который стоит принять к виманию, покупая "серенькую коробочку за 100 баксов".
-
vitamir
Member
- Звідки: Kyiv City
А вот нехрен в супермаркет на танках ездить 
Для портатива нужно использовать затычки. А 150-омные пользовать со стационаром. Тогда и 2.5ВА от USB1 вполне достаточно.
Все равно качество портатива это уровень бумбокса. Да, они тоже бывают разные, но до стационара ни один не дотягивает по качеству звука, кто бы его ни произвел.
Для портатива нужно использовать затычки. А 150-омные пользовать со стационаром. Тогда и 2.5ВА от USB1 вполне достаточно.
Все равно качество портатива это уровень бумбокса. Да, они тоже бывают разные, но до стационара ни один не дотягивает по качеству звука, кто бы его ни произвел.
-
Oberon64
Member
А ты сам пробовал в 1500миливаттных наушниках и соответствующем усилителе громкость на всю выкрутить - ушкам вместе с головкой не поплохело, глазки наружу не вылезли??? 
Хотя если в ушах серные пробки по полтора килограмма, тогда можно и 100вт динамики вместо наушников использовать, сложновато их конечно к головушке прицепить, но энтузазистов это наверняка не останавливает...
Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Блин... поселил ты в моей голове задачу - пришлось только что у китайцев заказать такую вот штуку: https://ru.aliexpress.com/item/3-in-1-B ... 262.cexdjk
Как придет обязательно сделаю замеры и обнародую тут.
Хотя если в ушах серные пробки по полтора килограмма, тогда можно и 100вт динамики вместо наушников использовать, сложновато их конечно к головушке прицепить, но энтузазистов это наверняка не останавливает... Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Блин... поселил ты в моей голове задачу - пришлось только что у китайцев заказать такую вот штуку: https://ru.aliexpress.com/item/3-in-1-B ... 262.cexdjk
Как придет обязательно сделаю замеры и обнародую тут.
-
formazon
Member
Oberon64, вы разводите холивар на пустом месте.
Есть достаточное кол-во наушников, которые внешние звуковухи без доп питания нормально не "раскачают".
Если вам такая звуковуха не нужна, и вы не планируете приобретать высокоомники в будущем, не значит, что это справедливо для всех.
Еще раз говорю, я не писал, что ЮСБ без доп питания шлак и не "раскачают" ничего более 16 Ом. Я обратил внимание, что для высокоомников вполне реально может не хватить мощности усилка по волне обьективным причинам питания по ЮСБ.
Есть достаточное кол-во наушников, которые внешние звуковухи без доп питания нормально не "раскачают".
Если вам такая звуковуха не нужна, и вы не планируете приобретать высокоомники в будущем, не значит, что это справедливо для всех.
Еще раз говорю, я не писал, что ЮСБ без доп питания шлак и не "раскачают" ничего более 16 Ом. Я обратил внимание, что для высокоомников вполне реально может не хватить мощности усилка по волне обьективным причинам питания по ЮСБ.
-
feson
Member
formazon вы разводите холивар на пустом месте.
Сейчас на дворе 2017 год - USB 3.0 отдают до 2А.
Да и современные USB 2.0 умеют давать ток больше 500мА.
Это если комп 10-15 летней давности - то тогда у него может быть 500мА.
Так что вполне хватит тока на современном железе раскачать внешнюю карту и высокоомные наушники.
Сейчас на дворе 2017 год - USB 3.0 отдают до 2А.
Да и современные USB 2.0 умеют давать ток больше 500мА.
Это если комп 10-15 летней давности - то тогда у него может быть 500мА.
Так что вполне хватит тока на современном железе раскачать внешнюю карту и высокоомные наушники.
-
formazon
Member
Ну. Ок, Парни тут на оверах скорее всего тестируют звуовушки на материнках 10-ти летней давности... Им не хватает. Вам хватит, ясно-понятно, чо-ж...
Чтоб не бла-бла: https://www.overclockers.ua/peripheral/ ... u5-u7/all/
Чтоб не бла-бла: https://www.overclockers.ua/peripheral/ ... u5-u7/all/
-
miroslav_mm
Member
- Звідки: Kyiv-City
0.5A * 5V = 2.5VA, даже с учетом 70% КПД этого более чем достаточно что раскачать любые наушники.formazon:Ну. Ок, Парни тут на оверах скорее всего тестируют звуовушки на материнках 10-ти летней давности... Им не хватает. Вам хватит, ясно-понятно, чо-ж...
Чтоб не бла-бла: https://www.overclockers.ua/peripheral/ ... u5-u7/all/
А рекомендации в той статье не использовать уши более 150 Ом, связаны с Оу которые применяются на выходе, питания им хватает, другое дело что при увеличении сопротивления производитель уже не вписывается в заявленные выходные характеристики.
-
vitamir
Member
- Звідки: Kyiv City
Цитата из статьи по ссылке:formazon:Ну. Ок, Парни тут на оверах скорее всего тестируют звуовушки на материнках 10-ти летней давности... Им не хватает. Вам хватит, ясно-понятно, чо-ж...
Чтоб не бла-бла: https://www.overclockers.ua/peripheral/ ... u5-u7/all/
"Увы, следует заметить, что ни одна из участниц сегодняшнего тестирования не обеспечила достаточного запаса громкости даже для стереогарнитуры с внутренним сопротивлением всего 150 Ом. Впрочем, этому факту есть разумное объяснение: для полноценной работы усилителя для наушников недостаточно питания, которое может дать порт USB 2.0, из-за чего конструкторам ASUS пришлось ограничивать громкость и честно заявлять в спецификациях поддержку нагрузки с импедансом не более 150 Ом. "
Только я ассоциировал "недостаточно питания"(С) с напряжением в интерфейсе USB 5Вольт ?
Почему хомячки рвут свои пуканы за недостаток мощности???
Эникеи ..ля.
-
formazon
Member
vitamir, не знаю... Может потому-что все читаю одно и то-же но воспринимаю по-разному...
Религия. Ну хотят верить люди, что хватает питалова по ЮСБ для внешних звуковых для раскачки высокоомников - пусть верят.
Религия. Ну хотят верить люди, что хватает питалова по ЮСБ для внешних звуковых для раскачки высокоомников - пусть верят.
-
miroslav_mm
Member
- Звідки: Kyiv-City
ой, тут нужно фейс палм ставить да и делов... 
человек просто не хочет воспринимать реальность, и отрицает законы физики.
Откройте даташиты всех активных компонентов внешней аудио карты и приплюсуйте в кучу сколько это все кушает, или если есть мультиметр подключите и замерьте потребление. Потом будете говорить, хватает питания ЮСБ для этих целей или нет!
человек просто не хочет воспринимать реальность, и отрицает законы физики.Откройте даташиты всех активных компонентов внешней аудио карты и приплюсуйте в кучу сколько это все кушает, или если есть мультиметр подключите и замерьте потребление. Потом будете говорить, хватает питания ЮСБ для этих целей или нет!
-
vitamir
Member
- Звідки: Kyiv City
miroslav_mm
Научитесь читать
В статье по ссылке рассмотрены вполне конкретные устройства, выходные напряжения которых ограничены вполне конкретной конструкцией.
В них ушные усилители питаются от 5 Вольт USB либо 5 Вольт на материнской плате в случае встроенного звука. Это не позволяет получить на выходе заметно больше 1 Vrms. Дальше немного физики и арифметики. Или вы кроме фейспалмов ставить(С) ни на что уже не способны?
Отправлено спустя 30 минут 7 секунд:
Я обожаю "абстрактных теоретиков" и "умозрителей" за их неисправимый оптимизЪм.
Но, деградация на лицо. Способность воткнуть куда-либо щупы мультиметра исключает способность адекватно воспринимать мир вещей.
Большинство носимых устройств, используемых для звукоизвлечения, сконструированы так, как и рассмотренные в статье по ссылке U5 и U7 от Асус. И, сколько бы не надрывались эникеи, такие устройства физически неспособны качественно работать с высокоомными наушниками. Чего не скрывает и производитель в спецификациях. Но ограничивает способности этих устройств именно напряжение, действующее в интерфейсе USB, но не способность интерфейса USB отдать в нагрузку ограниченную мощность.
Природе известны некоторые конструкции носимых аппаратов с питаением от USB либо литиевого аккумулятора, содержащие внутри себя преобразователи этого напряжения в более высокое для питания выходных цепей усилителей для наушников. Но таких устройств единицы, они не типичны.
Научитесь читать
В статье по ссылке рассмотрены вполне конкретные устройства, выходные напряжения которых ограничены вполне конкретной конструкцией.
В них ушные усилители питаются от 5 Вольт USB либо 5 Вольт на материнской плате в случае встроенного звука. Это не позволяет получить на выходе заметно больше 1 Vrms. Дальше немного физики и арифметики. Или вы кроме фейспалмов ставить(С) ни на что уже не способны?
Отправлено спустя 30 минут 7 секунд:
Я обожаю "абстрактных теоретиков" и "умозрителей" за их неисправимый оптимизЪм.
Но, деградация на лицо. Способность воткнуть куда-либо щупы мультиметра исключает способность адекватно воспринимать мир вещей.
Большинство носимых устройств, используемых для звукоизвлечения, сконструированы так, как и рассмотренные в статье по ссылке U5 и U7 от Асус. И, сколько бы не надрывались эникеи, такие устройства физически неспособны качественно работать с высокоомными наушниками. Чего не скрывает и производитель в спецификациях. Но ограничивает способности этих устройств именно напряжение, действующее в интерфейсе USB, но не способность интерфейса USB отдать в нагрузку ограниченную мощность.
Природе известны некоторые конструкции носимых аппаратов с питаением от USB либо литиевого аккумулятора, содержащие внутри себя преобразователи этого напряжения в более высокое для питания выходных цепей усилителей для наушников. Но таких устройств единицы, они не типичны.
-
miroslav_mm
Member
- Звідки: Kyiv-City
Ой блин... мне смайликов не жалко, садись два! 
На ОУ идет +5В и -5В (через преобразователь). На выходе стоят осмелюсь предположить NJM4565, открывайте даташит и смотрите сколько выдаст ОУ при +/-5, амплитудное значение может достигать 6-7В. Не в напряжении дело что U5 и U7 не могут раскачать 150 Ом, а в силе выходного тока!
А так же для общей информации, в качестве ушных ОУ зачастую выбирают "HIGH CURRENT" ОУ.
Очень часто можно увидеть именно древнюю NJM4556 на выходе наушников, и это неспроста, в отличии от всеми любимой OPA2134 с шикарным THD, NJM4556 выдает на выходе +/-70mA и до +/-10,5V при 150Ом нагрузки.
А хвалёная OPA2134 всего лишь +/-35mA и до +/-4,5V
мне смайликов не жалко, садись два! На ОУ идет +5В и -5В (через преобразователь). На выходе стоят осмелюсь предположить NJM4565, открывайте даташит и смотрите сколько выдаст ОУ при +/-5, амплитудное значение может достигать 6-7В. Не в напряжении дело что U5 и U7 не могут раскачать 150 Ом, а в силе выходного тока!
А так же для общей информации, в качестве ушных ОУ зачастую выбирают "HIGH CURRENT" ОУ.
Очень часто можно увидеть именно древнюю NJM4556 на выходе наушников, и это неспроста, в отличии от всеми любимой OPA2134 с шикарным THD, NJM4556 выдает на выходе +/-70mA и до +/-10,5V при 150Ом нагрузки.
А хвалёная OPA2134 всего лишь +/-35mA и до +/-4,5V