Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[Hotspur]

Одним вон - и встройка норм и хорошо играет

встройка сучасна абсолютно нормально якщо в тебе не хай енд або навушники

[Radio Bay]

Аналог снимате с D2Х а наушники слушаете с реса.

Если есть финансовая возможность от этой смеси бульдога с носорогом надо уходить.
Все эти полумеры заканчиваются выкинутыми деньгами

[feson]

Аналог снимате с D2Х а наушники слушаете с реса.

Если есть финансовая возможность от этой смеси бульдога с носорогом надо уходить.
Все эти полумеры заканчиваются выкинутыми деньгами

Влияние качества ЦАП на звук - более сильное чем тракт усиления.
В ресе Denon скорее всего стоит или СТКшка или транзисторный АБ-класса усилитель.
Он может и хуже Шиита но ненамного......

[Hotspur]

Влияние качества ЦАП на звук - более сильное чем тракт усиления.

ні

[Radio Bay]

В ресе Denon скорее всего стоит или СТКшка или транзисторный АБ-класса усилитель

Та там всё за эту цену по остаточному принципу, а та вязка уже 100 раз обкатана, потому, думаю, что намного. Я тулю эту связку на потому, что я какой-то там фанат Шиита, я не фанат ничего, ЗСУ разве-что, у самого китайский цап, но это реально работающий вариант в ультра-бюджетном секторе, а китайский ультрабюжет я боюсь. Ушные дырки в бюджетных усилках тоже та еще кака.

[Scoffer]

Влияние качества ЦАП на звук - более сильное чем тракт усиления.

Тільки якщо ти цей цап сам спаяєш з підібраних на слух резюків
Найбільший вплив має те що має більші спотворення. В загальному випадку це в порядку зменшення колонки/навушники > підсилювач > цап. Гроші на аудіотракт варто витрачати в тому ж порядку: спочатку колонки/навушники, на здачу від них - підсилювач, на здачу від здачі - цап.

[Hotspur]

Найбільший вплив має те що має більші спотворення. В загальному випадку це в порядку зменшення колонки/навушники > підсилювач > цап.

абсолютно точно

[Radio Bay]

В загальному випадку це в порядку зменшення колонки/навушники > підсилювач > цап

Скоріше так, бо с поганим підсилювачем ніякий цап не допоможе. В мене був колись двд плеер замість сд плеера. Грало, із сд плеером звісно ліпше, але грало

[feson]

Канешна - наиболее важным аспектом звука являются конечные аудио-преобразователи - наушники колонки.
От их качества зависит все что было до того.
Однако качество современных хороших усилителей давно уже лежит за пределами того чтобы их влияние на звук было заметно и слышно.
Даже по измерениям RMAA усилитель lehmann black cube linear и китайский клон - показывают значения которые настолько близкие что Вашими
друзья биологическими ушами их ОЧЕНЬ сложно услышать и различить. И в слепом тесте Вы их не отличите.

То же самое касается и СТКашек. Ну разве что более высокий уровень собственных шумов. Шипение шшшшш в высокочувствительных наушниках -
только может и показать что это - усиливает СТКашка. Однако в качестве звука на слух она ничем почти не уступает lehmann black cube. Это факт.

Посему расположение звеньев тракта которое влияет на качество звука скорее такое
1. Колонки - наушники
2. ЦАП
3. Хороший усилитель

Если Ваш усилитель влияет на качество звука и Вы это слышите в сравнении с другим хорошим усилителем - это плохой усилитель и пора его просто выбросить...

[Scoffer]

feson
Спотворення рядового цапа як мінімум на десятковий порядок менше за спотворення рядового підсилювача. Якщо це підсилювач на колонки то може і на 2-3 порядки. Так що ні, порядок впливу в тракті не змінюється.

[Hotspur]

Посему расположение звеньев тракта которое влияет на качество звука скорее такое
1. Колонки - наушники
2. ЦАП
3. Хороший усилитель

ні
1 колонки навушники
2 підсилювач
3 живлення підсилювача
4 ЦАП

[Radio Bay]

Спотворення рядового цапа як мінімум на десятковий порядок менше за спотворення рядового підсилювача. Якщо це підсилювач на колонки то може і на 2-3 порядки. Так що ні, порядок впливу в тракті не змінюється.

Та пофиг на те искажения, я подключал колонки KEF Q1 к музцентру, оно вообще не играют, сцены, низа нет, всё вялое, т.е. это вообще не ап. Через 2 дня перехватил деньжат, взял NAD 320BEE, крайне бюджетная шняга, подключил через двд-проигрыватель всё стало на свои места и никакие измерения тут не нужны. Включил, с первой секунды понятно. Колонки надо брать сразу с усём. Наушники больше прощают, на досуге подумаю почему, только мысль пришла в голову.

[Scoffer]

Radio Bay
Причин може бути багато. Окрім спотворень це ще високий вихідний опір підсилювача і/або недостатня швидкість наростання вихідного сигналу.
Навушники прощають тому що мають опір не 4 оми, як правило. І амплітуда напруги для них поменьшенько буде. І не мають каскаду фільтрів, характеристики котрих ідуть в рознос якщо підсилювач має на виході щось сильно відміне від нуля ом. Через це ламповики люблять сидіти на широкополосниках, на лампах отримати нуль на виході досить складно. Загалом ніякої магії.

[Radio Bay]

Навушники прощають тому що мають опір не 4 оми, як правило. І амплітуда напруги для них поменьшенько буде

Ми по різному дивимось на світ, ти знов о ціферках. Я казав о сприйняті результату і опір там не до чого. Ми на різних планетах

[Scoffer]

Radio Bay
Ну да, завжди ж простіше сказати шо це сатана промишляє замість того щоб розібратись в першопричинах і в подальшому відфільтровувати завідомо погані варіанти

[Radio Bay]

Ну да, завжди ж простіше сказати шо це сатана промишляє замість того щоб розібратись в першопричинах

Тобто ти дійсно вважаєш, що дивлячись в ціфірки ти можеш пояснити різницю в сприйняті музики в навушниках та відкритим звуком, проблема в опорі? Really? Таку маячню несеш

[Scoffer]

Radio Bay
Так, проблема в тому числі в опорі. З'єднай свої KEF Q1 послідовно, підключи до одного канала того ж муз центра і отримаєш трішки більше низів хоча пристрої не змінились Може навіть сцена трохи з'їдеться на місце, дивлячись на скільки упоротий муз центр і на скільки пішли в рознос фільтра.
У підсилювача загалом три проблеми: спотворення, вихідний опір і швидкість наростання напруги. Вирішуєш всі три і отримуєш щастя. А бездумно брутфорсом підбирати що краще звучатиме це щось з піонерії

спойлер

[Hotspur]

Тобто ти дійсно вважаєш, що дивлячись в ціфірки ти можеш пояснити різницю в сприйняті музики в навушниках та відкритим звуком, проблема в опорі? Really? Таку маячню несеш

звук це фізика і більше нічого

[Ostin]

Мав досвід буквально цього тижня. Беру останній (здається) альбом Within Temptation (хто не в курсі - він записаний просто жахливо по своїй суті). Вмикаю в робочий ноут в наушниковий отвір слабенькі вкладні - на виході суцільний потік каші. Слухати неможливо взагалі.
Вмикаю в інший старезний ноут - те ж саме. З каші іноді прослуховується голос виконавиці, але не більше.
Вмикаю через маленький зовнішній USB-цап - і опа, трішки розділилось, трішки стало розбірливіше, і так навіть можна було б послухати кілька пісень.
Тому пропонуючи ставити ЦАП на останнє місце наголошуйте, що він має бути відносно новим, якась вбудована картка рівня 1200 чи вище. Бо оте старе вбудоване цілком відчутно лажає, якщо матеріал хоч трохи складніший. А у важких випадках це все на межі "можу слухати" - "не можу слухати". Як у наведеному мною прикладі.
Якщо ж будуть аргументи, що то так погано працює вбудований підсилювач у вбудовану звукову - то це не аргумент, бо мова йде про кінцевий пристрій, до якого підключається засіб відтворення звуку. Може й підсилювач, але це не міняє суті коли йде розмова про "вбудований звук проти зовнішнього".

[Radio Bay]

звук це фізика і більше нічого

Згоден, але тут постає декілька питань:
1. Чи достатньо ми знаємо фізику?
2. Чи вірно ми трактуємо ії закони та принципи? Так, ми вже вилізли з печер але питання наскільки далеко. Я так вважаю, що років через 200-300 багато чого буде переглянуто