Выбор звуковой карты

Звуковые карты, акустика, гарнитуры
Відповісти
Автор
Повідомлення
leshk
Junior
Звідки: Киев

Повідомлення

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил
Востаннє редагувалось 02.06.2015 19:00 користувачем gehka3, всього редагувалось 2 разів.
DEVES
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

Piopi_2
Если провести аналогию с автомобилями, то фокусы и беринжеры это уровень лады калины. Само-собой речь идёт исключительно об интерфейсах для музицирования. Их преимущество , кроме внешнего исполнения, это уменьшенные задержки (далеко не самые низкие) при работе в музыкальных секвенсорах и нередко микрофонный вход с фантомные питанием 48В.

Они созданы для любительской записи и не более того.
feson
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Piopi_2:
Hotspur:

упрощен в сравнении с рилтеком? :gigi: Интересно будет услышать в каком же месте упрощение.
Поясню одурманенному рекламой юзверю на коне.....
Покупать в 2019 году универсальный кодек ( еще раз КО_ДЕК от цируса 4270 лохматых годов) для прослушивания музыки - это лол.... :insane:
Я не говорю что он плохо играет нет...но ak4490-95 es9018-38 играют лучше.
Посему если нужна запись покупают КО_ДЕК от цируса 4270........
Если нужна вывод музыки - ak4490-95 es9018-38.
Piopi_2
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

feson
feson:сли нужна вывод музыки - ak4490-95 es9018-38.
вы это, ошиблись, аудиофилы тусят в другой ветке. Начните еще рассказывать нам про мультибиты и золотые конденсаторы. Нужно слушать ушами. А вы к сожалению, те два устройства не слушали. А сразу перешли к ТТХ. Я их слушал и могу точно сказать, они лучше звучат чем АЕ5 + никаких проблем с дровами. А то в итоге получится как в плеере FiiO X5-III, тоже намерили просто замечательные характеристики, а звук у него никакой.
feson
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Piopi_2: вы это, ошиблись, аудиофилы тусят в другой ветке. Начните еще рассказывать нам про мультибиты и золотые конденсаторы. Нужно слушать ушами. А вы к сожалению, те два устройства не слушали. А сразу перешли к ТТХ. Я их слушал и могу точно сказать, они лучше звучат чем АЕ5 + никаких проблем с дровами. А то в итоге получится как в плеере FiiO X5-III, тоже намерили просто замечательные характеристики, а звук у него никакой.
Вы это, ошиблись, я те два устройства и ремонтировал и слушал потом очень внимательно и не только слушал но и тестил RMAA если конечно вы знаете что это такое.... :lol:
И я говорю не о ТТХ а начинке тех устройств набранных с мусорных свалок каких то складов...и там не то что золотых конденсаторов нет там просто стоят китайский ноунейм поганейшего качества. Опера - все по 10 центов....с той же мусорки....но если ничего в жизни лучшего не слушали то на слух и это уг может показаться хорошим... :eek:
Piopi_2
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

feson:не только слушал но и тестил RMAA если конечно вы знаете что это такое....
очень интересно, расскажите, первый раз слышу
feson:И я говорю не о ТТХ а начинке тех устройств набранных с мусорных свалок каких то складов...и там не то что золотых конденсаторов нет там просто стоят китайский ноунейм поганейшего качества. Опера - все по 10 центов....
вы предлагаете таки покупать нам устройства подороже, так как они лучше? Ню-ню. Может еще кабеля предложите нам купить по 200 грн/метр?
feson:но если ничего в жизни лучшего не слушали то на слух и это уг может показаться хорошим... :eek:
Вы платите за звук. За квалификацию разработчика. За что платят врачу? За квалификацию. Не за стоимость лекарств. А чем тебя врач вылечит, дорогим лекарством или дешевым, не твоё дело. Оценивай результат.
feson
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Piopi_2:
feson:не только слушал но и тестил RMAA если конечно вы знаете что это такое....
очень интересно, расскажите, первый раз слышу
feson:И я говорю не о ТТХ а начинке тех устройств набранных с мусорных свалок каких то складов...и там не то что золотых конденсаторов нет там просто стоят китайский ноунейм поганейшего качества. Опера - все по 10 центов....
вы предлагаете таки покупать нам устройства подороже, так как они лучше? Ню-ню. Может еще кабеля предложите нам купить по 200 грн/метр?
feson:но если ничего в жизни лучшего не слушали то на слух и это уг может показаться хорошим... :eek:
Вы платите за звук. За квалификацию разработчика. За что платят врачу? За квалификацию. Не за стоимость лекарств. А чем тебя врач вылечит, дорогим лекарством или дешевым, не твоё дело. Оценивай результат.
RMAA - гуглите и Вам откроется истина..... :lol:
Вам я ничего не предлагаю - вам и так их звук нравицца... :up:
Врач Вас пилит старой ржавой пилой - хоть он и опытный но пила то ржавая и гангрены не миновать.... :laugh:

Результат не может быть адекватным с плохими комплектующими при любой квалификации инженеров.
Из говна пулю не вылепить.... :insane:

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
Хотя есть исключения - usb Steinberg (yamaha) - удивительно подошли к пределу звучания (из того же говна) в своих картах.....но там - схемотехника о которой видимо не слышали в фокусрайтах....там учтено почти все вплоть до размера и точности резисторов на выхлопе карты......Steinberg - самые звучащие карты....из универсальных.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Так что из универсальных карт я бы рекомендовал usb Steinberg UR22, там a-d и d-a хотя бы разнесены разными микросхемами к тому же АКМ......
c0013r
Member
Аватар користувача
Звідки: UA

Повідомлення

аудиоинтерфейс в качестве звуковой карты - это утопия, китайский цап или карты асус порвут как тузик грелку, c RMAA печаль на уровне встроенного звука 5-10летней давности.

feson
Steinberg UR22 тоже на кодеке.
feson
Member
Аватар користувача

Повідомлення

c0013r:аудиоинтерфейс в качестве звуковой карты - это утопия, китайский цап или карты асус порвут как тузик грелку, c RMAA печаль на уровне встроенного звука 5-10летней давности.

feson
Steinberg UR22 тоже на кодеке.
Китайский цап - это шкатулка пандоры для неподготовленного покупателя. Перемаркированные запчасти, измененные номиналы, неверные компоненты - это только малая часть сюрпризов, если конечно цап не брендовый китаец типа SMSL и то там тоже косяки есть.

У Steinberg UR22 вроде раздельные ко и дек..... B-)
Piopi_2
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

feson:но там - схемотехника о которой видимо не слышали в фокусрайтах
Вы слышали, а в фокусрайте не слышали. Фирма с мировым именем и историей, но некий сферический Василий из Крыжополя знает лучше как проектировать. Самому не смешно? :gigi:
feson:Результат не может быть адекватным с плохими комплектующими при любой квалификации инженеров.
Из говна пулю не вылепить
Да, золотые аудиофильские конденсаторы из японии - это как раз признак китайского подвала. У именитых производителей как раз и будут стоять самые обычные детали.
feson:Так что из универсальных карт я бы рекомендовал usb Steinberg UR22, там a-d и d-a хотя бы разнесены разными микросхемами к тому же АКМ......
Стоимость микрухи АКМ сколько? 10 баксов? Может вы тогда объясните нам разницу почему одни устройства на таких же чипах АКМ стоят 100 баксов, а другие 1000.

Более того, Steinberg стоит 170 баксов, focusrite - 100. Давайте тогда уже советуйте нам устройства по 2000 долларов или где там у вас идеал находится :lol:
c0013r
Member
Аватар користувача
Звідки: UA

Повідомлення

feson:там тоже косяки есть
куда уж без косяков, традиционно у китайцев с USB зашквар: закрытые даташиты на чипы и китайская самодеятельность - это огонь, но оптика вполне приличная.

Steinberg UR22
В качестве преобразователя используется 24 бит 192 кГц кодек Cirrus Logic CS4270
Steinberg UR22 mk II
В качестве преобразователя используется 24 бит 192 кГц кодек Cirrus Logic CS4270. Аналогичные преобразователи использовались и в модели первого поколения UR22
Eduard1980
Member
Аватар користувача
Звідки: somewhere

Повідомлення

Piopi_2
Вы упорно не хотите признать, что советовали людям не то что нужно. Это как придти в магазин за проэктором, а вы посоветуете взять ТВ с большой диагональю в туже цену, потому что вы его смотрели и он очень даже неплох. Ну или наоборот.
alexander-magnus
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Eduard1980:Piopi_2
Вы упорно не хотите признать, что советовали людям не то что нужно. Это как придти в магазин за проэктором, а вы посоветуете взять ТВ с большой диагональю в туже цену, потому что вы его смотрели и он очень даже неплох. Ну или наоборот.
+ :beer:
feson
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Piopi_2: а в фокусрайте не слышали. Фирма с мировым именем и историей,
, золотые аудиофильские конденсаторы из японии - это как раз признак китайского подвала.
Стоимость микрухи АКМ сколько? 10 баксов? Может вы тогда объясните нам разницу почему одни устройства на таких же чипах АКМ стоят 100 баксов, а другие 1000.
Если Вы не в курсе то именитая фирма с мировым именем - вкладывает бюджет в рекламу а заказы делает у индусских разрабов и потом китайских производителей.
И потом мы все это слушаем.....и удивляемся почему звук похабен........
Так что к сожалению -шильдик- сейчас в 2019 не гарант качества...... :lol:

Конденсаторы должны быть не -золотые- ведь такого нет в определении их качества.....а Nichicon Rubicon Elna и так далее..... :super:
Piopi_2
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Eduard1980:Вы упорно не хотите признать, что советовали людям не то что нужно. Это как придти в магазин за проэктором, а вы посоветуете взять ТВ с большой диагональю в туже цену, потому что вы его смотрели и он очень даже неплох. Ну или наоборот.
Здесь, в этой ветке, собралась интересная публика. Так страниц 15 назад набежала куча орков и стали горланить, что все звуковухи выше 200 баксов - маркетинг и я полный дурень, что купил себе ЦАП за 1800 долларов. Мол, вот чип АКМ в китайском ЦАПе стоит и ему цена 100 баксов и такой же чип стоит в моем ЦАПе за 1800 баксов, мол 1700 баксов отдал за рекламу. А за попытку объяснить там же мундорфы стоят, дсп, самописные дрова и так далее - меня вообще разорвали :gigi: Я окей, фломастеры разные ведь.
Теперь советуешь человеку звезд не хватающую звуковуху за 100 баксов, но в целом отличный прибор, набегают, полагаю, те же орки и кричат, что это всё фигня, там стоят китайские подделки. И советуют ЦАП уже за 200 долларов

Отправлено спустя 4 часа 23 минуты 2 секунды:
feson:Если Вы не в курсе то именитая фирма с мировым именем - вкладывает бюджет в рекламу а заказы делает у индусских разрабов и потом китайских производителей.
Мозговые центры этих компаний все равно остаются в америке и европе.
feson:Так что к сожалению -шильдик- сейчас в 2019 не гарант качества.....
фокусрайт стоит 100 баксов, стейнберг стоит 180 долларов. Это вы сейчас про что тогда говорите? :D
feson:Конденсаторы должны быть не -золотые- ведь такого нет в определении их качества.....а Nichicon Rubicon Elna и так далее.....
Следуя логике завсегдатаев этой ветки, посмотрите сколько кондеров стоит в вашем стейнберге и потом посмотрите их стоимость на том же немецком дай-магазине. Жменька насобирается на 5-6 евро. Куда интересно ушло еще 170 долларов. Зы чип АКМ стоит около 10 баксов.
feson
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Piopi_2: Так страниц 15 назад набежала куча орков и стали горланить, что все звуковухи выше 200 баксов - маркетинг и я полный дурень, что купил себе ЦАП за 1800 долларов.
Теперь советуешь человеку звезд не хватающую звуковуху за 100 баксов, но в целом отличный прибор, набегают, полагаю, те же орки и кричат, что это всё фигня, там стоят китайские подделки. И советуют ЦАП уже за 200 долларов

Мозговые центры этих компаний все равно остаются в америке и европе.
Ну раз имеете возможность потратить 1800 долларов на цап - то уже не дурень.....:super:
Хотя конечно себестоимость этого цапа вместе с мундорфами и самописными дровами не более 200долл....остальное реклама и маркетинговая накрутка фирмы...:insane:
По звуку он будет конечно лучше цапов с китая за 200....но не в девять раз...лучше.... :rotate:

Про мозговые центры - я бы вам сказал где они находятся....после многих ремонтов этих карт....но думаю сами догадаетесь где..... :lol:
Там мозговые центры задавлены жадностью и экономией в этих компаниях.... :weep:

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
И мы не орки - мы рациональные люди...... :rolleyes:
Типа можно купить картину малевича -черный квадрат- за мульен долл....но зачем оно нужно..... :laugh:
Piopi_2
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

feson:Хотя конечно себестоимость этого цапа вместе с мундорфами и самописными дровами не более 200долл....остальное реклама и маркетинговая накрутка фирмы...
стейнберг торгует себе в убыток :gigi:
feson:И мы не орки - мы рациональные люди...... :rolleyes:
ну, это не в обиду сказано, просто ассоциация такая у меня :) . Слух-то у всех разный и эталона по которому определять звучание - не существует. Поэтому каждый выбирает что ему нравится и что по карману. Кого-то и встройка вполне устраивает и он счастлив. Кто-то сидит с денафрипсом за 6000 долларов и плюется.
Поэтому моё мнение, существование темы выбор звуковухи возможен только в разрезе высказываний субъективных мнений. Естественно, с уважением друг к другу. А каждый интересующийся просто ознакомляется с мнением других пользователей и делает для себя выбор самостоятельно. :beer:

зы. в противном случае срача не миновать :gigi:
Retail
Junior

Повідомлення

feson: Посему если нужна запись покупают КО_ДЕК от цируса 4270........
Если нужна вывод музыки - ak4490-95 es9018-38.
Ну, если у вас мелькает AE-5 в рекомендациях, то в Сябрах надо начинать с es9016 :) А вообще, для "вывода музыки" не только нихонцы с ESS умеют выпускать новые ЦАПы. Вы как-то подозрительно зациклились на 4270 лохматого года, словно нету новых 43130, 43131 (на котором G6) и 43198.
Сижу вот, по-прежнему думаю, что взять-то вместо Xonar D1. Вроде бы, если хочется "цирусовского" звука, надо бы брать G6, но что-то пока в сомнениях. Выбешивает аляповато-крикливый "геймерский" интерфейс драйвера (но это ладно, на него не любоваться с утра до вечера), а так же смущает нежный MicroUSB, дешёвый по отзывам пластик корпуса и мощная агитация явно ангажированного г-на Лядова, который даже в обзоре не стесняется петь откровенно приторные дифирамбы.
afhpwnd
Member
Аватар користувача
Звідки: Кривий Ріг

Повідомлення

feson: Конденсаторы должны быть не -золотые- ведь такого нет в определении их качества.....а Nichicon Rubicon Elna и так далее..... :super:
Конденсаторы должны соответствовать своему номиналу и не более. Пусть хоть у нас в стране их делают на неком заводе им. Б. Хмельницкого.
Хватит пафос в массы гнать.
SERGBILL
Member
Аватар користувача
Звідки: Кривой Рог

Повідомлення

afhpwnd:Конденсаторы должны соответствовать своему номиналу и не более.
Помимо емкости, макс. температуры и вольтажа есть еще характеристики, которые на корпусе не указывают) К тому же есть разные типы, и установка куда-попало чего-попало значительно портит результат. У "аудиофильских" всё подогнано к их среде применения, но ценник неадекватен, можно найти подходящие подешевле в "не аудиофильском" сегменте.
afhpwnd
Member
Аватар користувача
Звідки: Кривий Ріг

Повідомлення

SERGBILL:
afhpwnd:Конденсаторы должны соответствовать своему номиналу и не более.
Помимо емкости, макс. температуры и вольтажа есть еще характеристики, которые на корпусе не указывают) К тому же есть разные типы, и установка куда-попало чего-попало значительно портит результат. У "аудиофильских" всё подогнано к их среде применения, но ценник неадекватен, можно найти подходящие подешевле в "не аудиофильском" сегменте.
Серега, кроме ESR ничего больше не нужно, но тут китайцы нам подогнали ESR метр, который стоит как 1-2 конденсатора аля ничикон или элна. Берем в руки и всё становится на свои места.
Какая еще характеристика нужна нам для звука кроме емкости, вольтажа и внутреннего сопротивления?
Температура в данном случае более 85 градусов вроде как не нужна :)
Відповісти