При таких вкусах советую найти в лузлесс (это не сложно) Goran Bregovic - Silence of the Balkans (live at Soloniki).YuGo:Выступление мне неожиданно понравилось, и звук был отлично отстроен. Но больше всего меня поразили звуки. которые издавала басовая труба.
Называется вроде туба. Звуки были очень низкие и одновременно раскатистые, хорошо врезались в память. Да и музыкант был прикольный..
Останні статті і огляди
Новини
Наушники плохо звучат от встроенной звуковой.. Что делать?
-
MaxA
Member
- Звідки: Kharkov, UA
-
YuGo
Member
- Звідки: Україна Волноваха
anti4hiter
Не буду спорить, дело твое. Нравится возиться с ретро - на здоровье.
По поводу демпфирования встройки напролом, так я озвучивал, что до 100 Ом выходной импеданс, чего ж тут сравнивать с мощными усями
И последнее, какие сайты и какой зарубежной страны мне посещать, я выберу сам. Мы все живем в Украине. Не так ли?
Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
Я же по-моему говорил об порядке очереди твоих советов. Склероз?
Не буду спорить, дело твое. Нравится возиться с ретро - на здоровье.
По поводу демпфирования встройки напролом, так я озвучивал, что до 100 Ом выходной импеданс, чего ж тут сравнивать с мощными усями
И последнее, какие сайты и какой зарубежной страны мне посещать, я выберу сам. Мы все живем в Украине. Не так ли?
Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
MaxA: ...советую найти....
Я же по-моему говорил об порядке очереди твоих советов. Склероз?
-
falcongrig
Member
- Звідки: Киев
Обычно говорить, как все нормальные люди. Например, когда идет обсуждение встройки против звуковой карты против ЦАП, можно написать так: я сравнивал вот это, это и это, на таких-то и таких-то наушниках и/или акустике. И в конце добавить выводы, которые сделал после прослушивания. Мне кажется, это вполне логично и понятно.SilberV:Ну вот опять. Как с такими нормально говорить? Говоришь ему тему хотя бы почитать - "читай сам". Эталон адекватности. Зато чуть что - "это ты первый начал". Я, конечно, мог бы сказать "перечитай, с чем ты сюда пришёл и ответы", так опять же будет реплика "иди сам читай"falcongrig: По теме так ни слова и не написал
Еще раз спрошу - что с чем сравнивал и к каким выводам пришел?
Но ты дальше продолжаешь валять ваньку и нести какую-то ахинею. Толку от того что ты пишешь - разве что людей повеселить. Хотя, почему бы и нет
Даже когда просто ASIO активируешь, сразу разницу слышно. Не такую разительную, как по сравнению зк со встройкой, но весьма существенную.MaxA:слушают через ASIO
-
SilberV
Member
- Звідки: Great White North
Для этого нужно сначала тему почитать, а потом уже влезать в разговор. Персонально тебе никто повторять ничего не будет. Прийти и начать хамить, конечно, ума много не нужно, но читать, о чем разговор идёт, иногда помогает. А до тех пор пока вот так:falcongrig: Обычно говорить, как все нормальные люди. Например, когда идет обсуждение встройки против звуковой карты против ЦАП, можно написать так: я сравнивал вот это, это и это, на таких-то и таких-то наушниках и/или акустике. И в конце добавить выводы, которые сделал после прослушивания. Мне кажется, это вполне логично и понятно.
falcongrig:SilberV
Конечно читай, если тебе нужно
То о чём говорить?falcongrig:SilberV
Скорее "зачем тратить время на изучение вопросов, которые и так более чем очевидны".
Востаннє редагувалось 08.06.2020 23:36 користувачем SilberV, всього редагувалось 1 раз.
-
YuGo
Member
- Звідки: Україна Волноваха
Ребята! Скоро экономический кризис и всеобщая нестабильность всех помирит
Мир уже начинает поворачиваться в сторону экономии и все более бюджетных решений
Мир уже начинает поворачиваться в сторону экономии и все более бюджетных решений
-
Eduard1980
Member
- Звідки: somewhere
Весело у вас, уютненько
Жду решения проблеммы. Тоже нужен дешёвый усь.
Жду решения проблеммы. Тоже нужен дешёвый усь.
-
falcongrig
Member
- Звідки: Киев
Ясно, задавать вопросы бесполезно, ибо ответить нечего, кроме мантры о том, что кому-то что-то там нужно почитать (я тебе уже писал - тебе если нужно, так дуй туда и читай, горе-советчик). Так и пиши - ничего не слушал, ничего в этом не понимаю, да и слух не очень, что ни включи, разницы не слышу. Могу только ссылками кидаться. Ты уже по какому кругу пишешь один и тот же бред?SilberV:Для этого нужно сначала тему почитать, а потом уже влезать в разговор. Персонально тебе никто повторять ничего не будет. Прийти и начать хамить, конечно, ума много не нужно, но читать, о чем разговор идёт, иногда помогает.
-
SilberV
Member
- Звідки: Great White North
Очень мило Завалился, значит, в тему, всем рассказал, что они неправы, только забыл почитать, о чём тема и о чём люди говорили до его появления. Нормально, чо
-
falcongrig
Member
- Звідки: Киев
SilberV
Кому всем? Тут только два уникала с высокоразвитым слухом
Кому всем? Тут только два уникала с высокоразвитым слухом
-
SilberV
Member
- Звідки: Great White North
Именно, ты вот с другом, соревнуетесь в ежедневном пробивании дна на скорость. Всё-то вы слышите, всё-то вы знаете, даже не заглядывая. Клуб вангfalcongrig:SilberV
Кому всем? Тут только два уникала с высокоразвитым слухом
Самое противное в этом всём то, что человек хочет сделать другим лучше, поделиться информацией, сэкономить деньги, время. Но нет, находится пара "выдающихся личностей", которые всё слышат и всё знают, даже не вникая в суть проблемы, и без перерыва топят инициативу. Просто потому что им так хочется. Далеко пойдёте.
-
MaxA
Member
- Звідки: Kharkov, UA
Да, человек хочет и даже пытается делать и я, несмотря на весь свой скепсис, с интересом жду результатов и скепсис держу при себе, может и получится. Да, мы с ним можем парой едких фраз переброситься, типа начнет высказываться по поводу ASIO, зачем-то туда земляную петлю приплетёт, ну перебросились и завязали. Ты же усилки паять не умеешь, в измерениях ничего не понимаешь кроме как одна цифра больше другой, техники нету, опыта нету, еще похоже и со слухом проблемы, но ты на каждой странице, высказываешься о вообще непонятных для тебя вещах, высказываешь о них своё мнение, требуешь доказательств. Типичный пример - falcongrig. Зашел, высказал своё мнение о возможностях встройки и пошел бы дальше, но нет, ты давай требовать от него доказательств, кукую-то чушь читать суешь изображая просветителя. Он тебя вполне закономерно посылает, но ты упорно его троллишь уже страницы три. О чём с тобой вообще можно говорить если ты не слышал разницы между ASIO и Direct Sound? Это же как со слепым обсуждать нежные цвета заката, видать действительно со слухом проблемы. Это ж очень простая тема. Просто не говори о вещах в которых ты ни черта не понимаешь и в ветке наступит относительное спокойствие.SilberV:что человек хочет сделать другим лучше
Такая простая вещь и очевидная вещь, что я не понимаю как всерьёз можно пытаться рассуждать о звуке и не знать этого. Давно ж уже аксиома. DS - низшее качество, потом WASAPI, WaveOut, Kervel Streaming, потом ASIO куда не вносит отсебятины драйвера и система. Я думал это все уже знают, но нет, оказывается еще есть спэцыалисты, которые не в курсе и самое смешное, что у них даже есть по поводу этого своё очень ценное мнение. На встройке. правда, ASIO нет, производитель закономерно решил. что для пользователей встройки это излишество. В принципе, разумный подход, а то чип стоил бы не 2, а 3 доллара, бухгалтерам. манагерам и пенсионерам ASIO точно не нужен )falcongrig:Даже когда просто ASIO активируешь, сразу разницу слышно. Не такую разительную, как по сравнению зк со встройкой, но весьма существенную.
Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
Думаю, кто хочет действительно разобраться технически почему встройка играет как УГ и чего стоят эти измерения надо задавать вопросы в этой ветке, тут парни конкретные, но надо иметь уровень тех. подготовки, тут его только пару людей имеет. Вот всё и расскажут что к чему: ЦАП своими руками (пятая ветка)
-
YuGo
Member
- Звідки: Україна Волноваха
Давайте подведем некие промежуточные итоги.
Мне самому крайне неприятно, что тема так затянулась и превращается в флудилку. Причину я уже объяснял и она не зависит от меня. Поэтому, давайте коротко озвучу то, что имеется на настоящий момент.
Производители материнских плат, похоже, всерьез обратили внимание на качество звука в своих изделиях.
Изменилась топология печатных плат, появилась конструктивно выделенная зона аудио, есть хорошая развязка по землям. Это положительно сказалось на уровнях шумов, помех, динамическом диапазоне.
Хорошо поработали и программисты, за последние 2 года существенно улучшены все характеристики встроенных звуковых карт. Например, уровень гармоник уменьшен в 5-6 раз.
В этом году, в связи с появлением на рынке сокета1200, выпущена новая версия драйвера, которая подняла характеристики встроенных ЗК до уровня лучших внешних устройств для вывода звука.
В модельном ряде Реалтек не было новинок. По прежнему, флагман ALC1220. Подробное исследование графиков и характеристик показало еще не весь раскрытый потенциал, в частности, наличие нескольких цифровых фильтров.
При всех положительных моментах, лишь в нескольких материнках топ класса уделено внимание качественному выводу звука на наушники. В основной же массе, все высокие показатели обеспечиваются только на активной акустике, либо внешнем усилителе.
В настоящий момент имеются несколько готовых прототипов недорогого усилителя для наушников.
Они уже получили экспертную оценку и положительные отзывы. Использовались наушники разных типов, сопротивлений и чуствительностей. В том числе Beyerdynamic DT 770 Pro, HiFiman HE400, Beyerdynamic T 70.
В качестве источника сигнала использовались разные девайсы, от телефона до внешего ЦАПа.
По моей просьбе тестирование производилось и с выхода встроенной ЗК, ноутбука.
Все пожелания и замечания пользователей я внимательно выслушиваю и принимаю меры. Например, мне помогли определиться с максимальной выходной мощностью на нагрузке 600 Ом. Она будет составлять 250mW, при этом без увеличения заявленной цены.
В настоящий момент идет доводка и устранение мелких боков, а также суровая прогонка 24/7 с условиями, близкими к критичным.
На 100% изделие будет готово и протестировано только когда приедут заводские печатные платы и комплектующие. Некоторые параметры напрямую зависят от рисунка печатного монтажа и поэтому надо мерять только тогда. Слушать тем более!
Надеюсь еще больше снизить уровень шумов и помех от сети за счет металлического корпуса. Возможно, надо будет комплектовать еще и шнурком miniJack-RCA хорошего качества.
Вот примерно так вкратце...
Мне самому крайне неприятно, что тема так затянулась и превращается в флудилку. Причину я уже объяснял и она не зависит от меня. Поэтому, давайте коротко озвучу то, что имеется на настоящий момент.
Производители материнских плат, похоже, всерьез обратили внимание на качество звука в своих изделиях.
Изменилась топология печатных плат, появилась конструктивно выделенная зона аудио, есть хорошая развязка по землям. Это положительно сказалось на уровнях шумов, помех, динамическом диапазоне.
Хорошо поработали и программисты, за последние 2 года существенно улучшены все характеристики встроенных звуковых карт. Например, уровень гармоник уменьшен в 5-6 раз.
В этом году, в связи с появлением на рынке сокета1200, выпущена новая версия драйвера, которая подняла характеристики встроенных ЗК до уровня лучших внешних устройств для вывода звука.
В модельном ряде Реалтек не было новинок. По прежнему, флагман ALC1220. Подробное исследование графиков и характеристик показало еще не весь раскрытый потенциал, в частности, наличие нескольких цифровых фильтров.
При всех положительных моментах, лишь в нескольких материнках топ класса уделено внимание качественному выводу звука на наушники. В основной же массе, все высокие показатели обеспечиваются только на активной акустике, либо внешнем усилителе.
В настоящий момент имеются несколько готовых прототипов недорогого усилителя для наушников.
Они уже получили экспертную оценку и положительные отзывы. Использовались наушники разных типов, сопротивлений и чуствительностей. В том числе Beyerdynamic DT 770 Pro, HiFiman HE400, Beyerdynamic T 70.
В качестве источника сигнала использовались разные девайсы, от телефона до внешего ЦАПа.
По моей просьбе тестирование производилось и с выхода встроенной ЗК, ноутбука.
Все пожелания и замечания пользователей я внимательно выслушиваю и принимаю меры. Например, мне помогли определиться с максимальной выходной мощностью на нагрузке 600 Ом. Она будет составлять 250mW, при этом без увеличения заявленной цены.
В настоящий момент идет доводка и устранение мелких боков, а также суровая прогонка 24/7 с условиями, близкими к критичным.
На 100% изделие будет готово и протестировано только когда приедут заводские печатные платы и комплектующие. Некоторые параметры напрямую зависят от рисунка печатного монтажа и поэтому надо мерять только тогда. Слушать тем более!
Надеюсь еще больше снизить уровень шумов и помех от сети за счет металлического корпуса. Возможно, надо будет комплектовать еще и шнурком miniJack-RCA хорошего качества.
Вот примерно так вкратце...
-
MaxA
Member
- Звідки: Kharkov, UA
Даже так. Теперь стало вдвойне интересно и это к моему отношению к теме с Риалтеками никак не относится, я отделяю колет от мух.YuGo:На 100% изделие будет готово и протестировано только когда приедут заводские печатные платы и комплектующие.
-
YuGo
Member
- Звідки: Україна Волноваха
Хочу еще раз коснуться вопроса, который начал усиленно мусироваться в ветке. Об ASIO, WASAPI, WaveOut, Kervel Streaming, DS....
У нас тема посвящена встроенной звуковой карте Реалтек. Поэтому мои рекомендации конкретно по ней.
Еще раз повторю - не надо устанавливать ничего лишнего, кроме плагина Foobar2000 foo_out_wasapi v3.3, опцию выбирайте event
Все великолепно работает, поддерживается трансфер всех форматов, включая DSD. Потоки успешно обходят все обработки-микшеры и напрямую попадают на ЦАП.
Вы даже не услышите системных звуков, если активируете вывод через WASAPI
Не слушайте всякую бредятину с накидыванием терминов на вентилятор без их понимания. Если хотите глубже вникнуть в этот вопрос, почитайте статью Организация качественного вывода звука на компьютере (foobar2000 1.3.x, Windows XP, Vista/7/8/10) Там все подробно расписано, кстати есть и о плагине ASIO, можете сами установить, сравнить по звуку
Я только добавлю от себя, что наиболее корректно с Реалтеком работает мой вариант, проверено годами. Дополнительно установливать в систему ничего не надо, это может только добавить непредсказуемые гадости.
Может этого и добивается наш неутомимый помидор, который похоже, уже и сон потерял?
У нас тема посвящена встроенной звуковой карте Реалтек. Поэтому мои рекомендации конкретно по ней.
Еще раз повторю - не надо устанавливать ничего лишнего, кроме плагина Foobar2000 foo_out_wasapi v3.3, опцию выбирайте event
Все великолепно работает, поддерживается трансфер всех форматов, включая DSD. Потоки успешно обходят все обработки-микшеры и напрямую попадают на ЦАП.
Вы даже не услышите системных звуков, если активируете вывод через WASAPI
- спойлер
Не слушайте всякую бредятину с накидыванием терминов на вентилятор без их понимания. Если хотите глубже вникнуть в этот вопрос, почитайте статью Организация качественного вывода звука на компьютере (foobar2000 1.3.x, Windows XP, Vista/7/8/10) Там все подробно расписано, кстати есть и о плагине ASIO, можете сами установить, сравнить по звуку
Я только добавлю от себя, что наиболее корректно с Реалтеком работает мой вариант, проверено годами. Дополнительно установливать в систему ничего не надо, это может только добавить непредсказуемые гадости.
Может этого и добивается наш неутомимый помидор, который похоже, уже и сон потерял?
-
MaxA
Member
- Звідки: Kharkov, UA
Та я то сплю хорошо и с техникой у меня всё нормально, но теперь стало понятно зачем ты поднял весь этот технический хайп с замерами в которых тут никто ничего не понимает, решил продавать свой усилок, в принципе таргетинг выбран правильно. На профильных ресурсах ты не просунешься, там все пройдут мимо, не тот контингент, про встройку тоже лапши не навешаешь, а тут вполне. Может по этому и вся эта чушь про Риалтеки. Тот кто может потратить 100 баксов на отдельный цап или ЗК врятли будет связываться с усилком за 1000 гривен, так разве что, из юнатского интереса, но хайп - двигатель торговли и тут как раз надо всех кто не шарит , а это именно твоя аудитория, убедить, что супер звук не хуже девайсов за килобаксы можно получить за три копейки С другой стороны, если те, у кого не хватает денег на нормальный девайс, а мы живём не в Монако и не в Брунее, за косарь гривен улучшат убогую ушную дырку убогого риалтека в этом нет ничего плохого. Это лучше, чем ничего. Надеюсь, ты там предусмотрел Line Out. У многих есть и колонки и наушники.YuGo:Может этого и добивается наш неутомимый помидор, который похоже, уже и сон потерял?
А может SilberV - это твой бот для поднятия тупого хайпа, очень технологично и в ногу со временем )
-
mgerchik
Member
Блин, хоть и говорил что перестаю читать тему, но когда флуд уменьшается, то становится снова интересно))
как вообще будет выглядеть это устройство, как вы его видите? это отдельная платка, внешняя какая то, или может в pci-E.
у меня наушники конечно слабенькие чтобы ощутить прирост от замены ЗК или тракта, тем более что 80% работают колонки (а набортные ЗК с колонками, насколько я понял, справляются лучше чем с наушниками), в наушниках только в одной игре + ночью, но если появится возможность за небольшие деньги и с минимальными телодвижениями подправить и этот момент, то почему бы и нет
как вообще будет выглядеть это устройство, как вы его видите? это отдельная платка, внешняя какая то, или может в pci-E.
у меня наушники конечно слабенькие чтобы ощутить прирост от замены ЗК или тракта, тем более что 80% работают колонки (а набортные ЗК с колонками, насколько я понял, справляются лучше чем с наушниками), в наушниках только в одной игре + ночью, но если появится возможность за небольшие деньги и с минимальными телодвижениями подправить и этот момент, то почему бы и нет
-
MaxA
Member
- Звідки: Kharkov, UA
Одинаково, сигнал не отличается, просто у ММ колонок есть свой усилитель.mgerchik:а набортные ЗК с колонками, насколько я понял, справляются лучше чем с наушниками
-
mgerchik
Member
MaxA:YuGo:Может этого и добивается наш неутомимый помидор, который похоже, уже и сон потерял?
Та я то сплю хорошо и с техникой у меня всё нормально, но теперь стало понятно зачем ты поднял весь этот технический хайп с замерами в которых тут никто ничего не понимает, решил продавать свой усилок, в принципе таргетинг выбран правильно. На профильных ресурсах ты не просунешься, там все пройдут мимо, не тот контингент, про встройку тоже лапши не навешаешь, а тут вполне. Может по этому и вся эта чушь про Риалтеки. Тот кто может потратить 100 баксов на отдельный цап или ЗК врятли будет связываться с усилком за 1000 гривен, так разве что, из юнатского интереса, но хайп - двигатель торговли и тут как раз надо всех кто не шарит , а это именно твоя аудитория, убедить, что супер звук не хуже девайсов за килобаксы можно получить за три копейки С другой стороны, если те, у кого не хватает денег на нормальный девайс, а мы живём не в Монако и не в Брунее, за косарь гривен улучшат убогую ушную дырку убогого риалтека в этом нет ничего плохого. Это лучше, чем ничего. Надеюсь, ты там предусмотрел Line Out. У многих есть и колонки и наушники.
А может SilberV - это твой бот для поднятия тупого хайпа, очень технологично и в ногу со временем )
увидел это сообщение уже после того как написал свое)) аж обидно стало) это я и есть та самая неподготовленная ЦА выходит
-
YuGo
Member
- Звідки: Україна Волноваха
mgerchik Блин, совсем забыл про наших игроманов!
У меня же есть отзывы по этой теме. Ответил в личку, чтобы не прилетело еще и по этому поводу..
У меня же есть отзывы по этой теме. Ответил в личку, чтобы не прилетело еще и по этому поводу..
-
MaxA
Member
- Звідки: Kharkov, UA
mgerchik:это я и есть та самая неподготовленная ЦА выходит
Не парься, все это дело наживное, все когда-то со встроек начинали и с дешевых наушников с колонками, вообще не тема для комплексов. У меня была встройка и пластиковые пукалки типа таких https://hotline.ua/av-akusticheskie-kol ... ack-ep110/ только еще страшнее. Всему своё время )