Пропадают отдельные файлы на новом SSD на старом компе

SSD, HDD, Flash и прочие носители информации
Автор
Сообщение
Kassatka
Junior
Аватара пользователя
Откуда: курник під Києвом

Сообщение

У меня довольно старый комп (Intel Core 2 Quad Q6600 4x2,4 ГГц, Gigabyte GA-EP43-UD3L rev 1.1, 4x2 Гб DDR2 800 МГц, Radeon HD 7750 1 Гб). Раньше у меня не было SSD, только винчестера. С винчестерами Win 10 тормозила ужасно, поэтому я пользовался последний год Win 7, причём она была установлена без включённого ACHI и я так и продолжал пользоваться ею в Legacy IDE-режиме, ну и ещё параллельно иногда Win XP. Накопители работают через SATA 2, SSD не спешил покупать так как думал, что куплю сразу NVME под новый комп в будущем. Но новые игры и новые версии программ требуют Win 10 и я решился купить SATA-SSD, выбрал Samsung EVO 870 1 Тб. Отсортировал магазины по цене и выбрал самое недорогое предложение, оказалось, что это уценка из-за уже вскрытой упаковки. Я подумал, хрен с ней со вскрытой упаковкой, магазин солидный, с высоким рейтингом на Hotline.ua и хорошими отзывами, гарантия 60 месяцев, возьму зато чуть дешевле.
После подключения обнаружил, что разделов на нём нет, но он уже инициализирован MBR. Ну я и создал на нём свои разделы, сейчас он выглядит так:
Изображение
Два диска C: под Win 7 и Win 10, переключаюсь по "Сделать раздел активным" в Управление компьютером -> Управление дисками, третий диск общий D: для общего доступа с двух операционок. Отформатировал диск D: ещё находясь в Legacy IDE режиме, закинул на него папку с драйверами и тогда поспешил сделать скриншот в SSDLife, это его стартовое состояние ещё до того, как я начал на него ставить системы:
спойлер
Изображение
Т.е. до меня он работал всего пару часов, но его аж 60 раз включали.
Дальше я врубил в биосе ACHI, перешел из Legacy режима в Native и установил Win 7 и Win 10. Драйвера для Win 7 брал с официального сайта Гигабайт для моей ревизии материнки https://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-ep43-ud3l_11#support-dl взял оттуда для чипсета, звука и сетевухи, а для SATA-ACHI контроллера почему-то не скачивался. Я его отыскал на сайте-сборнике драйверов и когда установил, то у моего 12 Тб винчестера винда нормально увидела только 1 Тб. Снёс винду 7, установил ещё раз, на этот раз драйвер ACHI-контроллера оставил стандартный а остальные дрова поставил, для Вин 10 тоже все дрова стандартные, только для видяхи поставил.
Вин 7 установочную флешку я сделал взяв исходный Майкрософт-образ, выбрал Ultimate издание и внедрил в него обновления от Simplix, внедрять USB 3.0 и NVME -драйвера отказался, зачем для старого компа. Вин 10 MSDN-образ марта месяца. Всё x64.
Дальше стал делать, как я многократно привык делать, устанавливая параллельно по 3 операционки на винчестер. Некоторые проги на диск C:, а некоторые на общий для всех операционок диск D:. Беру например Microsoft Office 2003 и ставлю не в C:\Program Files (x86)\ а в D:\Programs\ сначала на Win 7. Потом перегружаюсь в Win 10, перемещаю из D:\Programs\ на всякий случай в D:\Programs7\ и снова устанавливаю в D:\Programs\ общего диска D: в той же строго комплектации только уже под Win 10. Если всё проходит успешно, то работает из-под любой Винды и D:\Programs7\ можно спокойно удалить, если же какого файла не хватает, то можно оттуда докопировать. Так я установил на диск D: штук 7-8 общих для обеих операционок прог. Ещё я любитель раздавать торренты и они у меня висели в portable-торрент-клиенте, штук 1200. Я их переместил на новый диск D: и пробовал запускать как из Win 10, так из Win 7. Сначала было норм и все 1200 торрентов в клиенте были видны.

А дальше пошли глюки. Во-первых довольно частенько при перезагрузке выскакивал Scandisc при том, что я выключался и перезагружался штатно. Во-вторых раздавались мои торренты в Win 7, я из торрент-клиента вышел. Выключил комп. А когда включил (снова в Win 7), то вместо 1200 раздач в торрент-клиенте оказалось 8, остальные тупо пропали. Установил новый portable-клиент на диск D: SSD-диска. Перезагрузился в Win 10 - папку с новым portable-клиентом невозможно ни открыть, ни удалить. Перезагрузился в Win 7, запустился Scandisc на D: сделал просто кучу исправлений каких-то ошибок. После этого папка с новым portable-клиентом открылась, но файлы не читались, хоть удалить получилось. Ну и Win 10 ещё не хотела выключаться, а только перезагружаться, после этого запускала какое-то восстановление после сбоев. Я её снес и переустановил заново, так как не нравилось как установились две проги. И на закуску установленные проги в D:\Programs\, D:\Programs7\ и D:\Programs10\ должны были бы быть идентичными, а некоторые файлы оказываются нулевого размера, в то время как в соседней папке эти же файлы нормального размера. Некоторые проги не запускались из-за этих нулевых файлов, пока не скопировал из соседней папки. Короче сплошные глюки какие-то на этом SSD - то файлы пропадают, то Scandisc кучу раз запускался.
И как мне понять, виновен ли SSD и его нужно сдавать в гарантию, или траблы из-за того, что плохо работает стандартный драйвер ACHI-контроллера от Win 7 или же Win 7 и Win 10 конфликтуют меж собой? Но ведь раньше когда это было на HDD у меня никаких конфликтов из-за общего диска D: не было.
Попробовал SDI (Snappy Driver Installer). Он под Win 7 нашел и установил мне аж 20 новых драйверов, в том числе и новый драйвер SATA-ACHI контроллера, под Win 10 только 3 драйвера, среди которых SATA-ACHI контроллера не было.
Что делать?
1. Можно снова переустановить Win 7 и Win 10 со всеми программами на SSD. В момент установки форматнуть все диски на SSD, находясь в ACHI, а не в Legacy IDE. Сразу же после установки Win 7 запустить SDI, установить обновлённый драйвер SATA-ACHI и только потом лезть на D: диск.
2. Отказаться от общего для двух операционок диска D: на SSD. Разбить SSD на два диска C: для Win 7 и Win 10 и чтоб они чужой раздел не трогали, а работали только со своим диском C:
3. Отдать весь SSD для Win 10, а Win 7 установить на HDD и через управление дисками не давать ей открывать ни один раздел на SSD.
Через управление дисками я уже переключаться меж операционками не смогу, посоветуйте пожалуйста хороший BOOT-Manager, который умеет загружать ОС не только с первого, но и со второго физического диска.
4. Забить на SSD и установить по старинке три разные Windows на HDD, только в ACHI, а не в Legacy IDE. Если будет всё норм, то или SSD бракованный, или же на моем старом компе новый SSD не хочет норм работать и нужно ждать для него нового компа.

И возможно можете посоветовать мне какую-нибудь прогу для диагностики SSD, которая могла бы проверить, случаются ли ошибки записи/чтения при работе с ним. Заодно тогда было бы что предъявить для гарантийного ремонта, а то так не с чем обращаться. Может это не диск виноват, а я неправильно на него устанавливаю. Два последние дня пользуюсь Win 10 с SSD - вроде траблов пока нет.

И ещё. На официальном сайте Самсунга для моей модели. Надо что-то из этого качать?
спойлер
Изображение
SilberV
Member
Откуда: Киев

Сообщение

Качать Magician - это родное ПО, там тесты скорости и диагностика. Но если какой-то мутный баг - то тут вряд ли кто совет даст. Может быть что угодно. Вообще в таких случаях нужно подумать, а почему это новый ССД после 2 часов работы, 1 Гб записи и 62 включений решили вернуть. Особенно 62 включения напрягают.
Kassatka
Junior
Аватара пользователя
Откуда: курник під Києвом

Сообщение

SilberV: 01.05.2021 23:31почему это новый ССД после 2 часов работы, 1 Гб записи и 62 включений решили вернуть. Особенно 62 включения напрягают.
Ну 1 Гб точно не помню, но вроде это я ж сам на него успел записать перед тем как скриншот снять - драйвера Radeon для Win 7 и Win 10. Потому он и показывает, что 999 Гб из 1000 свободно. Но никаких включений-выключений перед этим скрином я точно не делал, отскриншотил при самом первом включении.
Спасибо, попробую с Magician
love_is
Member
Откуда: Херсон,

Сообщение

если серце чует. вернуть
OverPow
Member
Откуда: Киев

Сообщение

Однозначно на возврат. Не зря его вернули
Sachu
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Kassatka
Для начала снести на ссд разделы с вин7 и вин10, на неразмеченое пространство накатать вин10 и юзать с неделю. Если все ок и гремлин который жрет файло не вернётся тогда докупить 60-80-120 бу ссд для вин7. Если гремлин верется тогда сдать самс_ссд по гарантии

ПС дрйверпаки не стоит юзать... ищите драйвера на сайтах по вид/пид
Rex
Member

Сообщение

Kassatka
Не осилил читать, много букв.
Коротко, одной строчкой - в чем проблема?
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: Луганск. область

Сообщение

Rex
автор позанимался какой-то дичью (две системы без нормального загрузчика, soft - типа общий для двух систем, драйвера с "сайтов") - теперь пробует понять в чем дело :laugh:
yupi
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Снести все, разбить все диски, установить систему с нуля и радоваться.

ЗЫ торрент глючит, тк комп уходит в ребут быстрее, чем торрент выгружается из памяти.
gehka3
Катярко
Аватара пользователя
Откуда: Днепропетровск

Сообщение

Kassatka
Зникають файли на диску viewtopic.php?f=8&t=162045
yupi
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Rex: 02.05.2021 08:52в чем проблема?

В прокладке :gigi:
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: Луганск. область

Сообщение

еще вариант: в прокладке, которая не может по-очереди исключить сначала хардовые проблемы, а потом софтовые.
там может и шлейф, и мост, и бп вносить лепту, но как человеку, сотворившему такой бардак на харде, это объяснить? :dontknow:
Если бп из времен первого интело-квада, то там давно уже +3,3/+5 в говно.
deserteagle777
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Очень мудрое решение, купить ссд в систему по цене самой системы :facepalm:

Как уже сказали выше - устанавливаем одну из Ос и пользуемся неделю+

И Христа Ради в такой день, не ставьте сборок, в интернете масса источников на официальные образы без кривых ручек Васей Пупкиных
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Крім глючного SSD, що часто трапляється в дешевих моделях, причин пропадання файлів багато. Якщо пропадають тільки на SSD - то причина в ньому або шнурку/порті Sata, якщо на всіх дисках - скоріш всього в платі/ драйверах/блоці живлення
в журналі Windows виставте фільтр по source (джерело) disk (але не Disk). В смарт параметрах часто ігнорують параметр c7 UltraDMA CRC error - він вказує на помилки передачі даних.
1. апаратні: пошкодження доріжок на материнці, тріщини, пошкоджений кабель/порт, занизька напруга 5в/3,3 для 2,5 дисків, і 12 для 3,5 (тре не меньше 11.7 завжди. раджу HWinfo виставити на 200мс, сканувати тільки потрібні напруги, дивитись на мінімальні і середні, при цьому відключити сканування SMART, або виставити період кожних 100000 циклів, - це може сильно тормозити диски, аж до їх зависання), перегрів південного моста, занизька напруга на ньому - це часто на старих платах - вздулись чи всохлись конденсатори і ін. На платах Гігібайт дууже часто була пересохла термопаста навіть на нових. Якщо нема радіатора - бажано начепити - SSD сильно грузить південний міст, особливо при значних IO операціях, як торент. Колись чіпсети не розраховувались на таку кількість iops - зарашні ssd можуть більше ніж колись райдмасиви на 20 дисків. Температуру півд. моста починаючи з p45 можна показувати MCHtemp і AIDA
2. драйвер несумісний, самий надійний - Стандартний від Мікрософт. Він самий тупий. Навіть Інтелівські часто глючать, особливо після збоїв системи - вони занадто умні
3. кеш часто псується/пошкоджується - невірне пробудження після сну/гібернації, засипання - не всі дані закидує на диск або вони пошкоджуються в оперативі під час сну, біос материнки занадто древній. Виключити відключення дисків в настройках живлення Віндовс. Також багато програм можуть працювати напряму з диском або його кешом, поза драйвером системи, що може пошкоджувати дані. Це часто роблять торенти - вони самі управляють кешуванням - навіть в серверах в багатьох контролерах відключають кешування при роботі з SSD.
4. помилки в прошивці диска - може проявлятись лише в певний момент, особливо на SSD, в т.ч. несумісна з драйвером - тре брати якомога універсальніші режими, в гіршому випадку IDE - він хоч і не бажаний для SSD але значно надійнійший, або купити старий LSI контролер - вони зараз по 300 грн продаються - він в мільйон раз надійніше за будь що інше.
5. перерозгін або просто нехватає напруги на проці. Пошкодження даних в оперативі, в т.ч занизька напруга на ній чи північному мості. Краще викиньте/продайте цю плату, купіть дешеву серверну на 1366 сокеті, xeon за 100 грн і оперативу ecc-reg за копійки - це на порядки надійніше.
6. Заслабий проц - iops операції теж грузять проц, адже в дешевих чіпсетах всі операції черги і кешування йде через драйвер, а не контролер. Затримки можуть бути такі великі що драйвер файлової системи може думати що дані відсутні/пошкоджені і просто стирати їх з черги. Тре враховувати , що паралельні запис+читання значно більше грузять контролер/проц ніж окремі читання чи запис. Якщо чесно, ядра Core2 мало хватити б для дуже великої кількості iops, з парелельним хешуванням, корекцією помилок і т.п. якщо б дискова система була нормальною - типу ZFS - там все так оптимізовано що на слабкому залізі можна крути дисками зі швидкістю оперативи.
7. як не дивно, сильне пошкодження даних може призводити глюк мережі, особливо через убогі роутери при великій кількості зєднань в торентах - пошкоджені CRC дані навіть Windows 10 підвішують навіть на сучасних процах/системах. Все через те що драйвер мережі, діючи в режимі ядра, починає глючити і вішає ОС і кучу задіяних служб. А якщо паралельно йде оновлення - то і віндовс пореться
Rex
Member

Сообщение

ronemun
:facepalm:
1. Глупость.
2. Маловероятно.
3. Возможно.
4. Бред.
5. Бред.
6. Еще больший бред.
7. Еще больший бред.
спойлер
Обидно. Конференция деградирует семимильными шагами.
Sachu
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

Rex: 02.05.2021 14:06 ronemun
:facepalm:
1. Глупость.
2. Маловероятно.
3. Возможно.
4. Бред.
5. Бред.
6. Еще больший бред.
7. Еще больший бред.
спойлер
Обидно. Конференция деградирует семимильными шагами.
Не, ну одна толковая месага есть: поменять железо :gigi:
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Rex
аналізуючи твій текст в тебе все брєд :laugh: Я опираюсь на досвід за 17 років, в т.ч. оверклокінгу


добавлю, що коли встановлюєш програми не забудь перед тим папці виставити права для користувачів (Users)- бажано повні. По замовчуванню віндовс встановлює повні права тільки власнику - тому користувачу який створив цю папку, адмінам (для цього тре запускати проги з правами адміна), а всі інші можуть лише читати. І, само собою, для кожного екземпляру ОС той же юзер буде інший, хіба що в них співпадають і імя і пароль. А ще перед тим тре виставити власника, який би підходив всім ОС. У Win 10 сама ОС може призначати власником групу Адміністратори - це самий правильний варіант. Win7 по замовчуванню цього не робить - тре вказати в політиках безпеки. Якщо так не робити то по замовчуванню навіть адміни не зможуть редагувати вже записані файли, а зможуть лише створювати нові чи стирати, навіть якщо права користування дозволятимуть. Ну і звичайно, власником групу Адміністратори тре змінити не тільки цій папці, а й усім папкам і файлам всередині (через наслідування). Після цього можна змінити права групі Users (Пользователи) на повні цій папці і всім обєктам всередині. Тільки тоді різні екземпляри ОС зможуть користуватися всіма обєктами безперешкодно, і всі нові обєкти всередині будуть наслідувати ці параметри (власника і права)
Последний раз редактировалось ronemun 02.05.2021 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Sachu
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев

Сообщение

ronemun
Без обид, но челу что на q6600 втуляет еву 870 на один тер вы даете советы опираясь на опыт оверклокинга? Вы это серьёзно? Про драйвера мелкосовтовые? про иопсы и напруги? кеши на ссд? и глюки сети что косячат файло на диске?
Ему надо чтобы через дупу две винды на одном ссд и на древнем железе а вы ему мануал как в космос улететь...
ronemun
Advanced Member

Сообщение

Sachu
я тебе розумію :) Але я стараюсь допомогти. Хоча ти правий - саме краще починати з надійного, а не гадати що саме глючить. Але ж ми на сайті оверклокерів - тут спеціально ломлять, а потім отримуюють від цього задоволення :gigi: А автор, очевидно, не бідний, раз не купляє нове значить любить ризикувати :lol:
Багато людей ліплять ssd на старі компи - вони після цього літають - q6600 це 30 Гфлопс - на планшеті з Atom z3770 в 12 Гфлопс Хром 60 вкладок за 3 сек відкривав при 2Гбайт памяті і 64 флеша. Хоча тут бажано 45нм Xeon за 150 грн з sse4.1 і у 2 рази меньшим споживанням.
щодо порад - там все просто- появляються спонтанні помилки файлової системи - там материнка вже може сипатись - досвід оверклокера тут при тому що тре обдивитись плату на наявність вздутих конденсаторів, в біосі чуть-чуть підвищити напруги на проці, шині, памяті, північному мості NB, південному мості PCH - де можна, або виставити нижчі частоти памяті. Перевірити память хоча б TestMem (на ніч хватить). запустити елементарний 3dmark+prime95 і перевірити нагрів північного моста, 12 і 5в. Запустити копіювання паралельне між дисками в декілька потоків даних яких не шкода - і перевірити нагрів південного моста, якщо це можливо. При глюках оперативи поряться дані на дисках, але головне - поряться фірмваре дисків типу Saagate. Ну і елементарні помилки біоса (батарейка дохла призводить до помилок конфігурації памяті на старті) призводять до глюків всієї системи, але тоді б часто сині екрани були. Також AHCI на старих чіпсетах деколи викликають глюки - тре новіші біоси і правильні драйвера. Блок живлення і так ясно до чого - диски дуже чутливі до заниження напруг, особливо їх різкого коливання під час нагрузки на диск.
Глюки дисків Win10 дуже гарно описує в журналі - створити свій фільтр з джерела disk, також можуть бути свої від драйвера контролера дисків.
якщо роздачі йдуть саме з SSD бажано запускати окремий клієнт для роздач - з відключеним кешуванням.
щодо пропадання торентів - це скоріш за все проблеми з доступом - прога не змогла записати оновлені дані і просто обнулила все
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: Луганск. область

Сообщение

Sachu: 02.05.2021 17:09 Ему надо чтобы через дупу две винды на одном ссд и на древнем железе а вы ему мануал как в космос улететь...
не только две винды, а чтобы один софт на две винды, вкоряченый по хитрой схеме :gigi:
Ответить