Последние статьи и обзоры
Новости
Сила тока на 12В линиях БП. Помогите разобраться
-
evol
Junior
Просматривая разные видеокарты обратил внимание на разные требования к силе тока по линии 12В: некоторые просят 30А, другие - аж 42А.
Вот, к примеру, скрин коробки 770-й (http://www.fcenter.ru/img/article/video ... 201552.jpg" target="_blank) - просит 42А по 12В линии, подключается через 2*8 пин.
Смотрю этот БП (http://hard.rozetka.com.ua/zalman_zm700 ... cteristics" target="_blank) как вариант, в характеристиках написано:
+3.3 В - 36 А, +5 В - 30 А, +12 В1 - 18 А, +12 В2 - 18 А, +12 В3 - 18 А, +12 В4 - 18А, +5 ВSB - 3.0 А, -12 В - 0.8А
Выходит, 12В разделена на 4 линии по 18А каждая (если тупо все добавить выйдет 72А). Но подключается, по факту, ведь 2 линии (2 штекера по 8 пин)? Т.е. вроде как 36А выходит (а надо - 42А). Получается, не подходит под то видео?
2й вариант (http://www.fcenter.ru/img/article/video ... 201552.jpg" target="_blank), в описании +3.3В - 25A, +5В - 25A, +12В1 - 25A, +12В2 - 25A, +5B - 2.5A, -12В - 0.3A, по 25 каждая из линий, итого 2 линии 50А что больше требуемыъ 42А видеокарты - значит, подходит?
Просветите в этом вопросе. Мануалы читал, но так и не дошло(
Вот, к примеру, скрин коробки 770-й (http://www.fcenter.ru/img/article/video ... 201552.jpg" target="_blank) - просит 42А по 12В линии, подключается через 2*8 пин.
Смотрю этот БП (http://hard.rozetka.com.ua/zalman_zm700 ... cteristics" target="_blank) как вариант, в характеристиках написано:
+3.3 В - 36 А, +5 В - 30 А, +12 В1 - 18 А, +12 В2 - 18 А, +12 В3 - 18 А, +12 В4 - 18А, +5 ВSB - 3.0 А, -12 В - 0.8А
Выходит, 12В разделена на 4 линии по 18А каждая (если тупо все добавить выйдет 72А). Но подключается, по факту, ведь 2 линии (2 штекера по 8 пин)? Т.е. вроде как 36А выходит (а надо - 42А). Получается, не подходит под то видео?
2й вариант (http://www.fcenter.ru/img/article/video ... 201552.jpg" target="_blank), в описании +3.3В - 25A, +5В - 25A, +12В1 - 25A, +12В2 - 25A, +5B - 2.5A, -12В - 0.3A, по 25 каждая из линий, итого 2 линии 50А что больше требуемыъ 42А видеокарты - значит, подходит?
Просветите в этом вопросе. Мануалы читал, но так и не дошло(
-
kaery
^_^
- Откуда: Кривой Рог
evol
производитель видеокарт обычно пишет требования раз в 2 так больше реально необходимого (ну всякие же бп есть, типа китайских 700ваттников с 2мя 12в линиями по 20А ) да и сами посчитайте 42А*12В=504ВТ думаю, что этой карте хватит и честных 25А с 1 линии или 2*12.5 по двум. т.е. этого бп с головой хватит
производитель видеокарт обычно пишет требования раз в 2 так больше реально необходимого (ну всякие же бп есть, типа китайских 700ваттников с 2мя 12в линиями по 20А ) да и сами посчитайте 42А*12В=504ВТ думаю, что этой карте хватит и честных 25А с 1 линии или 2*12.5 по двум. т.е. этого бп с головой хватит
-
evol
Junior
kaery, понял) А то что на карте написано что надо 600В, - это имеется ввиду с расчетом для всей системы?
-
Hauptmann
Member
- Откуда: Киев
Деление на линии в БП зачастую вещь виртуальная. Эта схема очень напоминает организацию защиты по току в квартирной сети, где навешано несколько "пробок" на один контур. Позволю себе привести цитату (лучше не скажешь):
По международному стандарту IEC 60950-1 в компьютерном оборудовании ни по одному проводнику не должно передаваться более 240 Вольт-ампер, что в случае с постоянным током даёт 240 Ватт. Спецификация ATX12V включает в себя требование о защите от превышения по току во всех цепях. В случае с наиболее нагруженной цепью 12Вольт мы получаем максимально допустимый ток в 20Ампер. Естественно, такое ограничение не позволяет изготовить БП мощностью более 300Ватт, и для того, чтобы его обойти, выходную цепь +12В стали разбивать на две или более линий, каждая из которых имела собственную схему защиты от перегрузки по току. Соответственно, все выводы БП, имеющие +12В контакты, разбиваются на несколько групп по количеству линий, в некоторых случая на них даже наносится цветовая маркировка, чтобы адекватно распределять нагрузку по линиям.
Однако во многих БП с заявленными двумя линиями +12В на практике используется только одна схема защиты по току, а все +12В провода внутри подключаются к одному выходу. Для того, чтобы реализовать адекватную работу такой схемы, защита от нагрузки по току срабатывает не при 20А , а при, например, 40А, и ограничение максимального тока по одному проводу достигается тем, что в реальной системе нагрузка в +12В всегда распределена по нескольким потребителям и ещё большему количеству проводов.
Более того, иногда разобраться, используется ли в данном конкретном БП отдельная защита по току для каждой линии +12В можно, только разобрав его и посмотрев на количество и подключение шунтов, используемых для измерения силы тока (в некоторых случаях количество шунтов может превышать количество линий, поскольку для измерения силы тока на одной линии могут использоваться несколько шунтов).
Правда ли, что в некоторых БП с заявленными множественными линиями +12В не происходит никакого разделения линий вообще?
Да, это так. К счастью, это исключение из правил, а не норма. Делается это для сокращения расходов на разработку и производство. Зачем при этом заявляется что линий несколько - чтобы до конца соответствовать спецификации ATX12V, потому что в остальных характеристиках она соблюдается.
Почему такие БП остаются на рынке, а производители не имеют проблем с их сертификацией?
Да, потому что корпорация Intel недавно удалила требование разделения линий +12В из спецификации, но не стала широко анонсировать этот факт. Там лишь поменяли "требуется" на "рекомендуется", оставив производителей слегка озадаченными.
З.Ы. Сам являюсь "поклонником" однолинейных БП (CHIEFTEC BPS-850C (850W /1Line+12V-70A/)), чтобы разные мысли и подобные вопросы не лезли в голову
По международному стандарту IEC 60950-1 в компьютерном оборудовании ни по одному проводнику не должно передаваться более 240 Вольт-ампер, что в случае с постоянным током даёт 240 Ватт. Спецификация ATX12V включает в себя требование о защите от превышения по току во всех цепях. В случае с наиболее нагруженной цепью 12Вольт мы получаем максимально допустимый ток в 20Ампер. Естественно, такое ограничение не позволяет изготовить БП мощностью более 300Ватт, и для того, чтобы его обойти, выходную цепь +12В стали разбивать на две или более линий, каждая из которых имела собственную схему защиты от перегрузки по току. Соответственно, все выводы БП, имеющие +12В контакты, разбиваются на несколько групп по количеству линий, в некоторых случая на них даже наносится цветовая маркировка, чтобы адекватно распределять нагрузку по линиям.
Однако во многих БП с заявленными двумя линиями +12В на практике используется только одна схема защиты по току, а все +12В провода внутри подключаются к одному выходу. Для того, чтобы реализовать адекватную работу такой схемы, защита от нагрузки по току срабатывает не при 20А , а при, например, 40А, и ограничение максимального тока по одному проводу достигается тем, что в реальной системе нагрузка в +12В всегда распределена по нескольким потребителям и ещё большему количеству проводов.
Более того, иногда разобраться, используется ли в данном конкретном БП отдельная защита по току для каждой линии +12В можно, только разобрав его и посмотрев на количество и подключение шунтов, используемых для измерения силы тока (в некоторых случаях количество шунтов может превышать количество линий, поскольку для измерения силы тока на одной линии могут использоваться несколько шунтов).
Правда ли, что в некоторых БП с заявленными множественными линиями +12В не происходит никакого разделения линий вообще?
Да, это так. К счастью, это исключение из правил, а не норма. Делается это для сокращения расходов на разработку и производство. Зачем при этом заявляется что линий несколько - чтобы до конца соответствовать спецификации ATX12V, потому что в остальных характеристиках она соблюдается.
Почему такие БП остаются на рынке, а производители не имеют проблем с их сертификацией?
Да, потому что корпорация Intel недавно удалила требование разделения линий +12В из спецификации, но не стала широко анонсировать этот факт. Там лишь поменяли "требуется" на "рекомендуется", оставив производителей слегка озадаченными.
З.Ы. Сам являюсь "поклонником" однолинейных БП (CHIEFTEC BPS-850C (850W /1Line+12V-70A/)), чтобы разные мысли и подобные вопросы не лезли в голову
-
kaery
^_^
- Откуда: Кривой Рог
да. если не можете определится с выбором оптимального бп, то есть несколько специальных тем для этих вопросов.evol:это имеется ввиду с расчетом для всей системы
Выбор БП, Хватит ли блока питания для данной конфигурации?
-
evol
Junior
Спасибо. Далее буду обращаться с специализированные топики
-
Alex-white
Member
да а ещё мощный блок питания с одной линией +12V может не почувствовать короткое замыкание на материнской плате/видеокарте или других комплектующихЗ.Ы. Сам являюсь "поклонником" однолинейных БП (CHIEFTEC BPS-850C (850W /1Line+12V-70A/)), чтобы разные мысли и подобные вопросы не лезли в голову
- спойлер
-
Hauptmann
Member
- Откуда: Киев
Это уже зависит от качества исполнения самого БП.Alex-white:да а ещё мощный блок питания с одной линией +12V может не почувствовать короткое замыкание на материнской плате/видеокарте или других комплектующихЗ.Ы. Сам являюсь "поклонником" однолинейных БП (CHIEFTEC BPS-850C (850W /1Line+12V-70A/)), чтобы разные мысли и подобные вопросы не лезли в голову
- спойлер
-
bosozoku
Member
- Откуда: Днепр
У меня бп bequiet! Sfx power 2
300 ватт
По линиям 12В сказано, что 2 линии 16 и 14 А.
Имеется штекер 8 пин pci-e, как понять на нем одна линия или две, и если одна то сколько ампер на ней, 14 или 16?
Картинко:
300 ватт
По линиям 12В сказано, что 2 линии 16 и 14 А.
Имеется штекер 8 пин pci-e, как понять на нем одна линия или две, и если одна то сколько ампер на ней, 14 или 16?
Картинко:
-
b_andriy
Member
bosozoku какая видеокарта, посмотрите сколько она потребляет, поделите на 12в и увидите, хватит ли вам одной линии или нет
или я не доконца понял вопрос
или я не доконца понял вопрос
-
bosozoku
Member
- Откуда: Днепр
То есть с разъема 8 пин pci-e можно снять до 22А для видеокарты? Или это на всю систему (проц же тоже 12В ест, так ведь?)
Ничего не пойму, если считать 14+16А да на 12В это 360 ватт снимается с этих двух линий...
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Просто я подключил радеон 360 и он в 3д быстро вылетал на рабочий стол, крэш драйвера.
Карта потребляет до 100 ватт, причем 75 берет от материнки, пусть даже и не берет, но по 6 пин pci-e же идет 12Вх14А=168Вт, пусть вторая линия на проц и мать (12х16=192Вт), но А10 7860к в стоке с отключенной встройкой и жалкий ссд и 100 ватт не выжрут, так какого оно выеживается?!!
Растолкуйте
Ничего не пойму, если считать 14+16А да на 12В это 360 ватт снимается с этих двух линий...
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
То есть, если видео до 120 ватт кушает то можно спать спокойно?b_andriy:bosozoku какая видеокарта, посмотрите сколько она потребляет, поделите на 12в и увидите, хватит ли вам одной линии или нет
или я не доконца понял вопрос
Просто я подключил радеон 360 и он в 3д быстро вылетал на рабочий стол, крэш драйвера.
Карта потребляет до 100 ватт, причем 75 берет от материнки, пусть даже и не берет, но по 6 пин pci-e же идет 12Вх14А=168Вт, пусть вторая линия на проц и мать (12х16=192Вт), но А10 7860к в стоке с отключенной встройкой и жалкий ссд и 100 ватт не выжрут, так какого оно выеживается?!!
Растолкуйте
-
b_andriy
Member
Просто я подключил радеон 360
Минимальная мощность блока питания, Вт 500
В частности, мощность блока питания должна быть не ниже 500 Вт, а канал +12В должен выдавать минимум 24 А. Дополнительно требуется подключение одного 6-контактного кабеля PCIe.
-
bosozoku
Member
- Откуда: Днепр
Все, вопрос отпал:)b_andriy:Просто я подключил радеон 360Минимальная мощность блока питания, Вт 500
В частности, мощность блока питания должна быть не ниже 500 Вт, а канал +12В должен выдавать минимум 24 А. Дополнительно требуется подключение одного 6-контактного кабеля PCIe.
Зато бп проверил, качественный)
У меня как я понял, канал 12В 22А вот и не хватало)
А что тогда означают линии 16 и 14А в таблице на БП?
И что за видео такое можно подключить к моему БП, если он имеет хвост аж 8 пин?))) есть видео, жрущие менее 22А из радеонов?
Последний раз редактировалось bosozoku 11.01.2017 12:05, всего редактировалось 1 раз.
-
Evergod
Member
bosozoku
На бп есть 2 линии +12 но не указано max combined power +12V1V2 (и это типа хороший бп). Зато указана максимальная мощность 300 Вт в которые входят 3.3 и 5 линия с ихними 103 Вт, соотвественно на 12 вольтовую линию остается примерно 200. Вот эти 200 вт пиковой нагрузки и нужно расщитать для проца и видео чтоб спать спокойно.
На бп есть 2 линии +12 но не указано max combined power +12V1V2 (и это типа хороший бп). Зато указана максимальная мощность 300 Вт в которые входят 3.3 и 5 линия с ихними 103 Вт, соотвественно на 12 вольтовую линию остается примерно 200. Вот эти 200 вт пиковой нагрузки и нужно расщитать для проца и видео чтоб спать спокойно.
-
bosozoku
Member
- Откуда: Днепр
Спасибо! Тогда сижу спокойно и жду зен апуEvergod:bosozoku
На бп есть 2 линии +12 но не указано max combined power +12V1V2 (и это типа хороший бп). Зато указана максимальная мощность 300 Вт в которые входят 3.3 и 5 линия с ихними 103 Вт, соотвественно на 12 вольтовую линию остается примерно 200. Вот эти 200 вт пиковой нагрузки и нужно расщитать для проца и видео чтоб спать спокойно.
-
Evergod
Member
bosozoku
На апу точно хватит. Сейчас его хватит для i5+1060 (проц 65 вт и видео 120вт)
На апу точно хватит. Сейчас его хватит для i5+1060 (проц 65 вт и видео 120вт)