Chieftec CTG-600-80p -- несумісність з платами на Z77

[NazarK]

Блок повністю робочий і добре тримає навантаження на платах Asus P8H61, Gigabyte MA785GMT-UD2H. Без проблем тягне потужні відео-карти (GTX 780).

При встановленні на плати Z77 (пробував декілька різних моделей) почитаються фокуси. Або плата не стартує взагалі (вентилятори крутяться, але система не запускається), або часом стартує, але якщо дати навантаження на потужнішу відео-карту з додатковим живленням (FurMark), то система рестартує. Той самий БЖ з тими самими відео-картами таке саме навантаження без проблем витримує на інших платах (не Z77).

Ну і, звичайно, ті інші плати Z77 також без проблем працюють з іншими БЖ.

В чому може бути причина, і чи можна з цим якось боротись?

Носив на радіо-базар. Там його дивились декілька "спеціалістів", і сказали, що це "фабричний дефект мікросхеми упавління". Відповідь виглядала непереконливо.

[falcongrig]

NazarK
Что-то не так с конкретными экземлярами железа / другие причины.
Использовал чифы как раз этой серии CTG, правда, 500 и 550. На Z77 и Z87, на системах в разгоне. Запускал одновременно бублик + linx, играл. Вообще без проблем, был приятно удивлен этой серией бп.

[Saffa]

Блок повністю робочий і добре тримає навантаження на платах Asus P8H61, Gigabyte MA785GMT-UD2H. Без проблем тягне потужні відео-карти (GTX 780).

При встановленні на плати Z77 (пробував декілька різних моделей) почитаються фокуси. Або плата не стартує взагалі (вентилятори крутяться, але система не запускається), або часом стартує, але якщо дати навантаження на потужнішу відео-карту з додатковим живленням (FurMark), то система рестартує. Той самий БЖ з тими самими відео-картами таке саме навантаження без проблем витримує на інших платах (не Z77).

Ну і, звичайно, ті інші плати Z77 також без проблем працюють з іншими БЖ.

В чому може бути причина, і чи можна з цим якось боротись?

Носив на радіо-базар. Там його дивились декілька "спеціалістів", і сказали, що це "фабричний дефект мікросхеми упавління". Відповідь виглядала непереконливо.

за сто гривен как "нерабочий" купить не предлагали?

Давай для начала разберёмся,что такое блоки питания и как они себя ведут под нагрузкой. Просадки и перенапруги не,не слышал? В материнки кроме проца и оперативки ничего воткнуто не было? Вольтаж на проце и оперативке тех материнок смотрел? БИОС сбрасывал? Быть может там убероверклокинг по шинам или ещё где нибудь. Может включён тумблер авторазгона? Это же 77,"игровой суперчип". Там может быть что угодно натыкано. Условия подключения к другим БП те же самые и в том же конфиге и комплектации? (проц,оперативка,материнка,жёсткий диск и т.д. )

А у "спецеалистов" походу в шимку встроен определитель чипсетов,который отдаёт команду "на Z77 не запускать!!!"

[NazarK]

NazarK
Что-то не так с конкретными экземлярами железа / другие причины.
Использовал чифы как раз этой серии CTG, правда, 500 и 550. На Z77 и Z87, на системах в разгоне. Запускал одновременно бублик + linx, играл. Вообще без проблем, был приятно удивлен этой серией бп.

Оскільки всі протестовані плати Z77 добре працюють з іншими БЖ, а цей БЖ також добре працює з платами котрі не Z77, то висновок поки лише один -- дійсно якась дивна несумісність конкретно цього БЖ з платами на Z77.

Мені просто не до кінця зрозуміло, що такого є в БЖ, щоб з одною материнкою він працював, а з іншою ні? Живлення воно ж є живлення. По стандарту ATX. Що міняється при переході з однієї плати на іншу?

[Saffa]

NazarK
Что-то не так с конкретными экземлярами железа / другие причины.
Использовал чифы как раз этой серии CTG, правда, 500 и 550. На Z77 и Z87, на системах в разгоне. Запускал одновременно бублик + linx, играл. Вообще без проблем, был приятно удивлен этой серией бп.

Живлення воно ж є живлення. По стандарту ATX. Що міняється при переході з однієї плати на іншу?

НЕТ. Есть ещё понятие фазности,напряжения на отдельно взятом проводе,"качество" этого напряжения и т.д.
У меня был один странный 300-ваттник нонеим,на котором ВНЕЗАПНО пропало питание на одной косичке с молексами. Другая работала ок. Повреждений кабеля обнаружено не было. Выяснилось,когда человек подключал дополнительный девайс.

[NazarK]

за сто гривен как "нерабочий" купить не предлагали?

Давай для начала разберёмся,что такое блоки питания и как они себя ведут под нагрузкой. Просадки и перенапруги не,не слышал? В материнки кроме проца и оперативки ничего воткнуто не было? Вольтаж на проце и оперативке тех материнок смотрел? БИОС сбрасывал? Быть может там убероверклокинг по шинам или ещё где нибудь. Может включён тумблер авторазгона? Это же 77,"игровой суперчип". Там может быть что угодно натыкано. Условия подключения к другим БП те же самые и в том же конфиге и комплектации? (проц,оперативка,материнка,жёсткий диск и т.д. )

А у "спецеалистов" походу в шимку встроен определитель чипсетов,который отдаёт команду "на Z77 не запускать!!!"

Зі "спеціалістами" була довга історія. Спочатку один взяв, сказав що це 100% кондюки, бо вибиває під навантаженням. Поміняє кондюки і все буде працювати. Відкрив його, подивився. Кондюків здутих не знайшов. Взяв на діагностику, протримав тиждень. Щось міряв, думав. Сказав, що це напевно транзистор. Ще думав пару днів, потім віддав. Сказав, що так нічого і не міняв, бо неясно йому що конкретно міняти. Направив мене до ще одного "спеца". Той також дивився, думав, і віддав нічого не зробивши. Відіслав до третього. Той діагностував 2 тижні, потім сказав що "фабричний дефект мікросхеми". І порадив його продати комусь, в кого він буде працювати.

Відносно материнок на Z77, з якими він не хоче працювати: ставлю на ті самі материнки з тою самою комплектацією, без жодних змін, дешевий БЖ BTC 450W -- все працює.

[Bryt]

Попробуй в биосе отключить все прибамбасы касающиеся энергосбережения, всякие режимы проца С1,С7 и т.д.
Если не поможет, то выставь все значения что знаешь вручную, напряжение и т.д. оставь как можно меньше Авто.

[Saffa]

за сто гривен как "нерабочий" купить не предлагали?

Давай для начала разберёмся,что такое блоки питания и как они себя ведут под нагрузкой. Просадки и перенапруги не,не слышал? В материнки кроме проца и оперативки ничего воткнуто не было? Вольтаж на проце и оперативке тех материнок смотрел? БИОС сбрасывал? Быть может там убероверклокинг по шинам или ещё где нибудь. Может включён тумблер авторазгона? Это же 77,"игровой суперчип". Там может быть что угодно натыкано. Условия подключения к другим БП те же самые и в том же конфиге и комплектации? (проц,оперативка,материнка,жёсткий диск и т.д. )

А у "спецеалистов" походу в шимку встроен определитель чипсетов,который отдаёт команду "на Z77 не запускать!!!"

Зі "спеціалістами" була довга історія. Спочатку один взяв, сказав що це 100% кондюки, бо вибиває під навантаженням. Поміняє кондюки і все буде працювати. Відкрив його, подивився. Кондюків здутих не знайшов. Взяв на діагностику, протримав тиждень. Щось міряв, думав. Сказав, що це напевно транзистор. Ще думав пару днів, потім віддав. Сказав, що так нічого і не міняв, бо неясно йому що конкретно міняти. Направив мене до ще одного "спеца". Той також дивився, думав, і віддав нічого не зробивши. Відіслав до третього. Той діагностував 2 тижні, потім сказав що "фабричний дефект мікросхеми". І порадив його продати комусь, в кого він буде працювати.

Відносно материнок на Z77, з якими він не хоче працювати: ставлю на ті самі материнки з тою самою комплектацією, без жодних змін, дешевий БЖ BTC 450W -- все працює.

а те самые материнки имеют коннектор питания проца 4 пин или 8?

[NazarK]

а те самые материнки имеют коннектор питания проца 4 пин или 8?

Всі материнки Z77, які я пробував, мають 8 pin на проц. Але якщо включити на них BTC 450W через 4 pin (у 8 pin конектор) і відео-карту через перехідники з Molex на PCI-Ex, то все працює. Пробував також дати Be Quiet 400W, який має 8 pin на проц -- працює бездоганно. А Chieftec не хоче.

[Saffa]

а те самые материнки имеют коннектор питания проца 4 пин или 8?

Всі материнки Z77, які я пробував, мають 8 pin на проц. Але якщо включити на них BTC 450W через 4 pin (у 8 pin конектор) і відео-карту через перехідники з Molex на PCI-Ex, то все працює. Пробував також дати Be Quiet 400W, який має 8 pin на проц -- працює бездоганно. А Chieftec не хоче.

проверь напряжение на этих коннекторах мультиметром. Оно должно быть 12 в +- 5% даже в холостом режиме.

[NazarK]

Попробуй в биосе отключить все прибамбасы касающиеся энергосбережения, всякие режимы проца С1,С7 и т.д.
Если не поможет, то выставь все значения что знаешь вручную, напряжение и т.д. оставь как можно меньше Авто.

Ок. Спробую. Відпишу. Хоча я пам'ятаю, я пробував скидати BIOS на цих платах, і не допомагало. БЖ повинен би запускати плату після скинення BIOS, без всяких додаткових настройок.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

проверь напряжение на этих коннекторах мультиметром. Оно должно быть 12 в +- 5% даже в холостом режиме.

Дякую. Перевірю. Також відпишу.

[NazarK]

проверь напряжение на этих коннекторах мультиметром. Оно должно быть 12 в +- 5% даже в холостом режиме.

Нарешті добрався до цього БЖ знову. Включив на ще одну плату Z77, вентилятор крутиться, плата не стартує. Міряю напругу на 4-pin і 8-pin CPU-коннекторах. Всюди 12.44-12.45.

Отправлено спустя 1 час 17 секунд:

Попробуй в биосе отключить все прибамбасы касающиеся энергосбережения, всякие режимы проца С1,С7 и т.д.
Если не поможет, то выставь все значения что знаешь вручную, напряжение и т.д. оставь как можно меньше Авто.

Поставив інший БЖ, включив, зайшов у BIOS. Повідключав C1E, C3, C6, Package C State Support, Spread Spectrum, Power Saving Mode, всяку іншу всячину. Поставив знову той Chieftec. Не допомогло. Як не запускалась з ним плата, так і не запускається. Вентилятор крутиться.

Окремі напруги всі вручну не виставляв. Бо їх в BIOS багато різних. Та й думаю, на Auto вони ніби повинні оптимально бути підібрані. Якщо на Auto не працює, значить щось не так.

[goldenvirus]

Может у мамок на z77 какие-то более жёсткие требования к сигналу power good, чуть больше или чуть меньше чем надо задержка и они уже не дают питание на процессор

[NazarK]

Update. Після кількох невдалих спроб таки запустив одну материнку Z77 на цьому БЖ. Завантажив Windows. Спробував знову дати навантаження на відео-карту (FurMark). Система після цього рестартувала і більше не запускається. Тепер вже здається назовсім.

Asus P8H61, на якій він раніше тримав навантаження, я вже продав, так що перевірити на ній знову не можу.

А Gigabyte MA785GMT-UD2H з ним тепер також стартувати не хоче. Спробував ще одну стару плату на AM2, також не запустилась.

Вентилятори на всіх платах крутяться, PowerLED горить, напруга на конекторах CPU-power є, але система не стартує.

Так що, мабуть таки я його добив

[andrey.nk]

NazarK
Замкни чёрный и зелёный без подключения к материнке. Стартует?

[Bullshit]

Напруги все мерять надо, но только ЦП. Проверить сигналы. Для ознакомления: .

Отправлено спустя 27 секунд:
*не только ЦП

[anatolikostis]

чиф сдох - в утиль и больше не связываться

[NazarK]

NazarK
Замкни чёрный и зелёный без подключения к материнке. Стартует?

Может у мамок на z77 какие-то более жёсткие требования к сигналу power good, чуть больше или чуть меньше чем надо задержка и они уже не дают питание на процессор

Напруги все мерять надо, не только ЦП. Проверить сигналы. Для ознакомления: .

Замкнув чорний і зелений. Стартує. Напруги всі є. +5V, +12V, +3.3V, -12V. Вентилятор на БЖ крутиться.

А на сірому (Power Good) -- 0.06 V.

Таке враження, що goldenvirus був правий. Мабуть Power Good раніше вже плавав, і Z77 тому тяжко запускались. А потім він взагалі зник, і тоді решта материнок також перестали запускатись.


Bullshit -- дякую за відео ( ). Це можливо якраз такий випадок, як там описано.

Тепер ще треба розібратись, куди напаювати в мене той резистор з конденсатором. І може ще запрацює.

[goldenvirus]

В том видео убогий китайский БП и убогая материнка...они нашли друг друга...в вашем случае кондёр с резистором скорее всего не поможет( либо менять все кондёры в БП без разбора, либо шалит супервизор

[NazarK]

В том видео убогий китайский БП и убогая материнка...они нашли друг друга...в вашем случае кондёр с резистором скорее всего не поможет( либо менять все кондёры в БП без разбора, либо шалит супервизор

Так на відео же ж CHIEFTEC APS-650C. В мене просто трохи інша модель. Там в другій половині відео кажуть, що це мікросхема супервізора, яка повинна давати сигнал Power Good. Це фірмова мікросхема, яка використовується в БЖ Chieftec. Вони пропонують взяти цей сигнал +5V для Power Good просто напряму від лінії +5V, бо мікросхему знайти важко. Але мусить бути затримка 300 мілісекунд, тому кажуть напаювати резистор з конденсатором.

Як думаєте, буде така схема працювати?