Выбор БП

Куратор темы: Melofon
Корпуса и источники питания
Ответить
Автор
Сообщение
Melofon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Николаев

Сообщение

Данная тема предназначена для обсуждения и выбора конкретных моделей блоков питания для ПК.

Рекомендации по моделям БП с информацией по каждому в виде таблицы

Рекомендации по моделям БП с информацией по каждому в виде текста

Под чьими наклейками производятся БП

Похожие темы:
Хватит ли блока питания?
Вентиляторы + FAQ. Выбор, обсуждение.
Корпуса
Выбор вентилятора в БП

Пожалуйста сформулируйте вопросы согласно шаблону, это поможет сэкономить ваше и наше время.
Правильная формулировка вопросов по шаблону:
спойлер
- Укажите конфигурацию ПК.
- Наличие/отсутствие разгона.
- Бюджет на покупку БП ( можно ли двигаться в большую сторону или нет ).
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видеокарты. Если да, то примерный уровень апгрейда.
- Укажите нужно ли наличие таких фишек БП как:
- Сертификат КПД 80+ ( 80+, Bronze, Silver, Gold, Platinum, Titanium ).
- Полу-модульность ( часть кабелей отсоединяются от БП ).
Полная модульность ( все кабели отсоединяются от БП ).
- Полу-пассивный режим работы вентилятора ( при маленьких нагрузках таких как рабочий стол, использование браузера, просмотра видео и других не ресурсоемких задачах вентилятор не крутится и включается только по достижении определённого процента мощности или по достижении определённой температуры ).
- Когда задаете вопросы по конкретным бп обязательно пишите названия моделей правильно и полностью !!! (Это упростит нашу помощь вам и в будущем поиск по теме).
Игнорирование правил конференции наказывается
Последний раз редактировалось Melofon 17.12.2020 15:05, всего редактировалось 13 раз.
Juular
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Floirg83: 29.07.2021 19:11Corsair RMx750/850 такие же?Они так же как эти умеют это,но только защиты все есть,так?:
Большинство мид\хай-енд БП full-range, включая все что мы обсуждали на предыдущих страницах.
Floirg83: 29.07.2021 19:11Поскольку у рассматриваемых блоков нет защиты типа UVP (от пониженного входящего напряжения), при слишком низком напряжении основная 12 В линия рано или поздно просядет до значений, когда уже материнская плата отработает по защите. Такой подход при низких вольтах допустим, «железо» не пострадает. Главное, что защита OVP (чрезмерно высокое входящее напряжение) есть.
Это конечно перл ... Входное напряжение с выходным по 12В линии не связанно никак, если будет низкое напряжение на входе то контроллер APFC отрубит БП, там свой UVP и OVP. Да и одно только то что у БП заявленно full range не значит что он вытянет очень низкие напряжения. БП выше 750Вт на платформе CWT GPX например не вытягивают, взрываются (непомню уже что правда), это по сообщениям JonnyGuru, а он тестировал (как тестирует все БП Corsair) на 90В, на 60В на постоянку смею предположить не выдержит уже большинство БП на рынке, если не вырубится сразу. К тому-же, сильно повышенные напряжения для VRM не так опасны как сильно пониженные. Формула из Физики пятого класса P = I * V, т.е при постоянной мощности нагрузки, если напряжение понижается но нужно повысить ток, а из-за этого уже может что-то отказать, как минимум в долгосрочной перспективе. Конечно повышенные напряжения то-же опасны но это где-то уже вольтах на 20-30. Т.е UVP важнее OVP.
Floirg83: 29.07.2021 19:11Там на Seasonic G12 GC G12-GC-750 "Очень хотелось посмотреть на «особенный» супервизор без UVP-защиты. Как оказалось, это обычный PS223. Что самое интересное, он имеет и UVP, и защиту от перегрева (OTP) но Seasonic её почему-то не реализовали. Почему?"
Хочется верить что Seasonic x Helly таки реализовали их но просто забыли упомянуть в спецификациях но это никак не проверить, только лезть в БП и реверс-инженерить схематику. В любом случае я этот БП не рекомендовал бы, точно не по тем ценам которые за него просят. Будет больше обзоров - снизят немного цену там будет видно.
Floirg83: 29.07.2021 19:11Подняли б на 100Вт? В принципе https://enko.com.ua/shop/komplektuyusch ... 020200-eu/ от рекомендованного вами https://enko.com.ua/shop/komplektuyusch ... 020199-eu/ всего 152 гривны переплата полагаю разумная для него,так?
Corsair RM-x это не касается, 750Вт версия c RTX3080 точно работает нормально, с RTX3080Ti\3090 уже может вырубаться в зависимости от того насколько жручий процессор. C Seasonic Focus то-же вроде бы всё нормально, я видел пару случаев но там на сколько я помню так и не уточнили, у них Seasonic Focus Plus c которыми проблемы могут быть или новые Focus GX. Со всеми остальными что мы обсуждали то-же, единственное с многошинными БП не совсем понятно, я бы поостерёгся и если и брал бы многошинные то добавлял бы 100Вт сверху.
nVidia точно контактировала со всеми более менее значимыми производителями БП перед тем как рекомендации на мощность давать, с Сисоник наверняка то-же, т.е либо Сисоник проигнорировали или не заметили проблему со своими Праймами либо nVidia решила что одна серия из кучи других которые работают нормально не стоит того чтобы поднимать рекомендуемую мощность. Конечно поднимать рекомендации они не хотели - меньше народу будет покупать более дорогие модели думая что их БП не вытянет.
Floirg83: 29.07.2021 19:11Будьте так любезны и введите меня в курс дела: почему из-за отсутствия этих типов/видов защит не надо делать трагедию?Разве в хорошем БП который берётся на 10+ лет не должны присутствовать и работать все типы/виды защит?
Присоединяюсь к вопросу, чем эти БП настолько хороши что имеет смысл закрыть глаза на отсутствие ряда защит которые присутствуют в большинстве других БП этого ценового диапазона. Включая Seasonic Focus того-же производителя. Или скажем Corsair CX-F RGB что стоит в два раза дешевле.
SFL
Member
Откуда: Дніпро

Сообщение

Ще раз перечитав дописи - виходить, сісонік SSR-650FX має шанс не товаришувати з RTX3070.
Камради на форумі мають в якості альтернативи у продажу EVGA SuperNOVA 650W G3 з приємною ціною.
Але шо оце таке "міжнародна гарантія". Там же ж потрібно за власний кошт відправляти за кордон та додавати оригінальний чек.
В чому фішка, не розумію?
Значно простіше той же Riotoro Enigma G2 650W взяти в умовному телемарті.
maxn
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

SFL: 29.07.2021 23:03 та додавати оригінальний чек.
В чому фішка, не розумію?
Значно простіше той же Riotoro Enigma G2 650W взяти в умовному телемарті.
Ника каких бумажных чеков уже давно не существует, и никто их не даёт - PDF файл инвойса присланый на почту - его везде хватает.
фишка в том что Evga G3> Riotoro G2
На этом фишки заканчиваются.
А дальше от человека зависит, кому-то подходит, а кому-то.... надо 10 гарантии от телемарта, и чтоб с припаяными проводами и 3 видами защиты, и чтоб в интернете небыло ни одного отзыва о неисправности.
SFL
Member
Откуда: Дніпро

Сообщение

maxn
Я не казав, шо потрібен паперовий чек. Цікавить сам механізм отримання міжнародної гарантії.
І доречі - в рекомендаціях по моделям БЖ у обох однаковй приорітет (15 із 16), хоча й різні платформи.
Не спеціаліст у "розтині" БЖ і не заперечую ваші слова, але
Нумерация по возрастанию приоритета. Т.е. 2 лучше чем 1. В пределах одной группы приоритет сопоставим - сортировка по алфавиту.
SFL
Member
Откуда: Дніпро

Сообщение

maxn
Дякую.
Caesar
Member
Аватара пользователя
Откуда: Горішні Плавні - Одеса

Сообщение

SFL: 29.07.2021 15:16Камради, порадьте.
Планую перейти з бронзового bQ на голд. З прицілом на RTX3070 - орієнтуюсь на сісоніка SSR-650FX.
Але на попередніх сторінках радять не 650, а вже 750 Вт.
Чи доцільно розглядати 750-ваттні моделі аналогічної вартості (умовно 3.5-4к)?
Вся система з AMD Ryzen 5 3600 на B450 з одним SSD без відеокарти - 135-140 Вт в стрес-тесті.
RTX 3070 FE - 220, в іграх - 210, пікове - до 240, в Furmark - до 250.
спойлер
Изображение
З усіма піками, сплесками і стрибками - БЖ з рейтингом (за сертифікацією 80 Plus) 550 Вт з запасом. І це не рахуючи, що потужність SSR-550FX не обмежена цим рейтингом, спокійно тягне і 605 Вт (110%) при зовнішній температурі 46°C, і більше, але з ККД нижче від нормативу 80 Plus Gold, а захист вмикає на навантаженнях 740+ Вт.

Мотиви та мета переходу з наявного БЖ be quiet! System Power 9 600W на інший не вказані.
SFL: 29.07.2021 23:03Ще раз перечитав дописи - виходить, сісонік SSR-650FX має шанс не товаришувати з RTX3070.
Ніяк не виходить, у RTX 3070 просто не має таких стрибків, з амплітудою в 300+ Вт:
Изображение

Изображение
SFL
Member
Откуда: Дніпро

Сообщение

Нарешті дістався до ентернетів.

Caesar - щиро дякую за розгорнуту відповідь. Мета - планове оновлення системи, без фанатизму, на модульний БЖ.
Тобто на профільній системі, навіть з урахуванням умовної RTX3070, орієнтуватися тре на 550Вт.
Чому ж тоді мудрийнаріт (тм) так завзято купує 750ваттніки? майнінг?
Kib
Member
Откуда: Житомир

Сообщение

SFL: 02.08.2021 11:34Чому ж тоді мудрийнаріт (тм) так завзято купує 750ваттніки? майнінг?
Чим ближче бж до максимуму своєї потужності, тим швидше крутиться вентилятор, відповідно шум зростає.
Крива майже у будь-якого бп ділиться умовно на 3 етапи, мінімальні/середні/високі оберти. Народ бере з великим запасом, аби вентилятор залишався в мінімальній зоні.
zmax
Member
Аватара пользователя
Откуда: Zp

Сообщение

SFL: 02.08.2021 11:34Чому ж тоді мудрийнаріт (тм) так завзято купує 750ваттніки? майнінг?
разница в цене между моделями 650 и 750 Вт минимальная, плюс люди любят запас. По хорошему БП 450-550 Вт за глаза большинству.
movi
Member
Аватара пользователя

Сообщение

SFL: 02.08.2021 11:34Чому ж тоді мудрийнаріт
потому что шум меньше, температура меньше - конденсаторы и вентилятор служат дольше. и нет проблем если возникнет нужда в дополнительной мощности.
SFL
Member
Откуда: Дніпро

Сообщение

Дякую, хлопці. Бо бачу вже дістав
Згоден, шо запас карман не тягне і в загальному випадку між 650 та 750 беремо останній.
спойлер
Але мій кейс такий - профільна система "у стрибку на підборах" (R5 3600 140Вт + gtx1070 150Вт + 30Вт охолодження) 320Вт
Апгрейд gtx1070 (150Вт) -> rtx3070 (210Вт), це +60Вт, тобто загалом 380Вт. Нехай 400.
Голдова 550тка на майбутьому піковому 400Вт (70% від номіналу) має 500 об/хв з рівнем шуму нижче 21 dB(A)
Изображение
Caesar
Member
Аватара пользователя
Откуда: Горішні Плавні - Одеса

Сообщение

У БЖ різної потужності з одної серії (само собою, одного виробника) однакової конструкції і ревізії або а) однакова мінімальна зона, в однакових умовах (навантаження і температура) однакові оберти і рівень шуму, потужніша модель повністю повторює попередню, продовжуючи її графік далі на 100 Вт, або б) у потужнішої оберти зростають раніше чи швидше, можлива і комбінація обох варіантів.

Одне джерело, 3dnews.ru,
Обзор блока питания Seasonic FOCUS GX-650: фокус на «золото» (версія для друку)
спойлер
Изображение
Стартовая скорость вентилятора незначительно превышают 500 об/мин и почти не меняется вплоть до достижения 70 % от паспортной нагрузки, после чего начинается ее рост. Чем ближе максимальная мощность, тем быстрее растут обороты вентилятора: если примерно 1100 об/мин при 90 % нагрузки можно назвать весьма хорошим результатом, то 1400 об/мин при 100 % уже явно многовато для модели такой мощности и эффективности.

В гибридном полупассивном режиме работы системы охлаждения вентилятор включился при достижении 50% мощности. При этом на данной отметке скорость была несколько ниже, чем в активном режиме (около 440 об/мин), но с повышением мощности частота вращения крыльчатки в разных режимах практически сравнялась.

Отметим, что тестировавшийся «свежий» блок питания в полупассивном режиме не демонстрировал поведения, характерного для моделей данной серии раннего выпуска. У них при умеренных нагрузках до перехода на постоянную работу вентилятор включался и выключался буквально каждые несколько секунд, что вызывало закономерные вопросы о сроке его жизни при постоянной работе в режиме «старт/стоп».
Обзор блока питания Seasonic FOCUS GX-750 (SSR-750FX): мощность в обмен на тишину (версія для друку):
спойлер
Изображение
На малых нагрузках система охлаждения ведет себя практически неотличимо от кулера модели FOCUS GX-650: вентилятор либо бездействует (в полупассивном режиме старт вентилятора отмечен на отметке 50 % мощности), либо вращается со скоростью чуть выше 500 об/мин (в активном режиме).

Однако при дальнейшем повышении нагрузки результаты оказались менее комфортными для слуха пользователя: старт повышения оборотов зафиксирован при значительно меньшем даже в абсолютных значениях энергопотреблении, чем у знакомой нам менее мощной модели серии.

Так, уже на 60 % нагрузки (450 Вт) скорость крыльчатки пересекла отметку 900 об/мин, тогда как на 70 % нагрузки блока FOCUS GX-650 (455 Вт) обороты точно такого же вентилятора еще даже не начинали повышаться с изначальных «пятисот с небольшим». На 80 % мощности (600 Вт) обороты уже оказываются чуть выше, чем у менее мощного аналога на его максимальных 650 ваттах, а на полной мощности блока питания вентилятор приближается к своему паспортному максимуму скорости — без малого 2100 об/мин.
Отправлено спустя 13 минут 43 секунды:
Kib: 02.08.2021 13:03... Народ бере з великим запасом, аби вентилятор залишався в мінімальній зоні.
movi: 02.08.2021 14:33потому что шум меньше, температура меньше - конденсаторы и вентилятор служат дольше.
Нічим і ніяк не обгрунтовані, не підкріплені, фантазії, що не мають нічого спільного з реальністю.
Шум і температура разом, при тій же конструкції, ну ніяк не можуть бути меншими, тому що більша потужність вимагає щонайменше більших конденсаторов, з більшими габаритами, і автоматично тягне за собою зменшення простору (проміжків) і додатковий шум всередині з погіршенням умов циркуляції. Або оберти та шум на тому ж рівні і більші температури всередині із скороченням ресурсу конденсаторів, або більші оберти і шум для утримання температур та збереження ресурсу на тому ж рівні.

Я б таких "порадників", котрі або зовсім не дивляться тести, або сприймають (і бездумно повторюють) лише розжований текст та заїджені штампи - за введення в оману одразу відсилав в бан!
Заборонено п.3.10 "Давать какие-либо советы без достаточных знаний предмета обсуждения. Также запрещено высказывание заведомо ложной или противоречивой информации, не имеющей подтверждения, ..."
maxn
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Тема зависимости мощности от шума активно обсасывалась в этой теме, более мощный не значит более тихий:
1. У более мощного блока питания кривая оборотов ИНОГДА ( пруфов не будет, но помню находил подобное) может отличатся от менее мощного, и отличается она не в его сторону в плане тишины.
2. Блоки питания греются. Термодатчик на вашем блоке питания включит вам вентилятор, в независимости от % выдаваемой мощности.
3. Блоки питания сейчас все стараются сделать компактными, компоновка очень плотная, компонентам жарко, их надо обдувать. И тут нет разницы 550 или 1 киловат блок. Та же малышка евга g3 одинаковая во всех мощностях
4. Хотя наверно есть исключения, был у меня Corsair RM1000X . Он размером с с двойной троллейбус был. Возможно из-за большого размера радиаторов, печатной платы, и то что там компоненты в затылок не дышат друг другу он греется меньше чем его RM550X версия , вентилятор крутится с более мелкой частотой, или вовсе стоит в пассиве.
Melofon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Николаев

Сообщение

Caesar
maxn

Оба не правы, первый ещё и на правила ссылается которых не соблюдает :lol:
Caesar
Member
Аватара пользователя
Откуда: Горішні Плавні - Одеса

Сообщение

Melofon: 02.08.2021 22:57Caesar
maxn

Оба не правы, первый ещё и на правила ссылается которых не соблюдает :lol:
Докази будуть?
maxn
Member
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Melofon: 02.08.2021 22:57 Caesar
maxn

Оба не правы, первый ещё и на правила ссылается которых не соблюдает :lol:
точно
спойлер
550-Вт блок питания не активировал вентилятор до нагрузки 40%, после чего вентилятор раскручивался на 800 об/мин – такая же скорость была стартовой в активном режиме. G3 550W в пассивном режиме работал бесшумно, на 800 об/мин можно было услышать небольшой шум воздушного потока, но в целом БП работал очень тихо. От нагрузки 40% скорость вентилятора постепенно увеличивалась до 1.050 об/мин, шум по-прежнему был едва заметен. Скорость затем увеличивалась очень плавно до 1.250 об/мин на максимальной нагрузке. Шум почти не увеличился. В целом, G3 550W нельзя назвать самым тихим блоком питания на рынке, но на всем диапазоне нагрузки он работал приятно тихо.

У G3 750W вентилятор тоже не включался до нагрузки 40%. Стартовая скорость тоже составила 800 об/мин, как и в случае с G3 550W шум был едва заметен. Вентилятор G3 750W повышал скорость чуть более агрессивно, чем у 550-Вт БП
Можно я больше не буду гуглить более "агрессивные кривые" у более мощных бп где они срываются раньше чем младшие?
Melofon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Николаев

Сообщение

Ну вот хотя бы пример моего бп и его младшего брата:
спойлер
Изображение
Изображение
При нагрузке до 400 ватт просто бесшумный, при 500 ватт шум уже различим только если вплотную ухо подставить, про модель 750 ватт и говорить нечего, с моим то конфигом я свой киловаттник никогда не слышу. Вывод такой: у разных серий бп всё может быть по разному, но в большинстве случаев более мощные модели будут тише чем их младшие собратья при одинаковой мощности, при этом кпд у более мощной модели будет выше и соответственно и выделение тепла меньше т.к. пик кпд обычно на середине мощности.
Последний раз редактировалось Melofon 03.08.2021 01:06, всего редактировалось 1 раз.
zmax
Member
Аватара пользователя
Откуда: Zp

Сообщение

SFL: 02.08.2021 20:27Голдова 550тка на майбутьому піковому 400Вт (70% від номіналу) має 500 об/хв з рівнем шуму нижче 21 dB(A)
вот Вам кстати и еще один плюс БП с большой максимальной мощностью - у него порог включения кулера будет выше. Какой нибудь 850Вт бп до нагрузки в 300 Вт вообще кулером шевелить не будет.
Например Корсар 550 работает в пассиве до 220Вт
спойлер
Изображение
а 850RMX уже до 340 Вт в пассиве
спойлер
Изображение
Для Вашей системы 850-ка будет как БП с пассивным охлаждением.
SFL
Member
Откуда: Дніпро

Сообщение

zmax
Для моєї профільної системи рівень шуму від блока живлення - непомітний апріорі.
Бо зараз максимум споживання менш ніж 70% - а це рівень шуму нижче 20 dB(A)
За даними bQ
спойлер
Изображение
Ответить