Выбор ИБП/UPS

[_VlaD_]

Чтобы оно хоть как то балансировалось, ток заряда должен быть минимальным, в районе мощности балансиров.

Ну так и в чем проблема дать заряд в районе мощности балансиров после того как аккум отключился от заряда при более высоком токе?
Допустим, мощное зарядное, которое быстро набивает емкость большим током. Потом слабое зарядное, которое больше работает на выравнивание напряжения.
Собственно, я так аккум электровела заряжаю. Сперва даю 1-2-3А, потом 250мА после отключения балансира.

[кудрявый]

Ось графік заряду LiFePO4 (взяв у шановного kiricha)
Тут не так як у Li-Ion. Поличка в районі 3.4v і більшість BMS на ній нічого не балансують.
А далі короткий скачок до макс напруги заряджання у найшвидшої комірки і BMS відключає усю батарею.
Хто не зарадився - я не винна...
і так 10-20 циклів і маємо хронічно недозаряджену комірку і різке падіння ємності батареї
Без великого струму балансування не вийде...

[_VlaD_]

Без великого струму балансування не вийде...

Можно вместо увеличения тока балансировки пойти в направлении уменьшения тока заряда, чтобы самая заряженная банка не так быстро достигла напряжения при котором отключится БМС.

[кудрявый]

_VlaD_

Можно вместо увеличения тока балансировки пойти в направлении уменьшения тока заряда

Згоден з Вами. В мирний час, без відключень.

[Vovk_Z]

Ибо при токе заряда условно в 10А , ячейка мгновенно улетит по напряжению, и BMS уйдёт в защиту.
Чтобы оно хоть как то балансировалось, ток заряда должен быть минимальным, в районе мощности балансиров.

Комірки мають бути з однієї партії, і попередньо відбалансованими, а не набраними з випадкових куч на вулиці. У такому випадку - пасивного балансира може бути достатньо.

[кудрявый]

Vovk_Z
Комірки мають бути з однієї партії, і попередньо відбалансованими, а не набраними з випадкових куч на вулиці. У такому випадку - пасивного балансира може бути достатньо.

Як ви собі це уявляєте для пересічного українця?
Наприклад ви придбали 4 чи 8 комірок у когось тут чи на nkon. Хто вам буде переміряти перед відправкою?
Друге - усі розумні люди пишуть, що grade A законтрактований наперед великими промисловими покупцями, а що доходить до різних дрібних торговців (той же nkon) ніхто не зна, в кращому випадку grade В (на чому ловили nkon що писав grade A).
Таку процедуру може собі дозволити хтось з великих виробників, не менше умовного Bluetti чи EcoFlow.
Вінницький майстер, що ремонтує зарядні станції показував і говорив що не вперше здихає батарея в популярному Bluetti EB3A, при інтенсивному використанні.
Так от там пасивний балансир і комірки з однієї партії. І майстер ліпить туди активний балансир, якщо встиг, а якщо не встиг то міняє мертві комірки.

[Cirax]

Ибо при токе заряда условно в 10А , ячейка мгновенно улетит по напряжению, и BMS уйдёт в защиту.
Чтобы оно хоть как то балансировалось, ток заряда должен быть минимальным, в районе мощности балансиров.

Комірки мають бути з однієї партії, і попередньо відбалансованими, а не набраними з випадкових куч на вулиці. У такому випадку - пасивного балансира може бути достатньо.

Не будет его достаточно.
Исключительно при многочасовом заряде, в районе 20-50 часов.
Когда вгоняют 2 кВт за час, даже идеальные расползутся.

[fludimir]

Есть желание подготовиться к будущим отключениям так чтобы иметь возможность проработать 8ч за компом с монитором (~150вт потребления, но БП на 850вт), а не переходить на ноут итп. Будет ли тут ибп (вероятно с внешним аккумом) дешевле/лучше чем толстая зарядная станция, если да то какие варианты рассматривать? Можно и б/у ибп рассмотреть и к нему аккум докупить

[кудрявый]

fludimir
Будет ли тут ибп (вероятно с внешним аккумом) дешевле/лучше чем толстая зарядная станция

Без досвіду у цій сфері навряд.
Збирання одиничного екземпляру завжди дорожче суми компонентів і дорожче готового рішення (час+купив не те, не з першої спроби).
Збираючи самостійно, ви просто отримуєте досвід за свої гроші, а це не завжди доцільно )

[artko]

fludimir

сонячний гибридний інвертор 1кв + ліфер батарейка 1,2квт (4х105аг та більше) + jkbms 4-7s Якщо не прогулювали фізіку у школі та вмієте трохи почитати що де і як - нема нічого такого складного. Якщо з електрикою дуже складно та/або не бажаєте нічого самостійно робити - краще готова зарядна станція. вона потрібна з запасом енергії від 1,2квт*г та вище. (масові недороги по 0,5квт*г - не вистачить)

б/в дбж - теоретично можна, треба дивитись щоб вмів працювати безперервно, та також брати потрібну ємність. самостійно зібраний акумулятор на 1,2квт*г від 9тіс гривень та більше.(12в 100аг), вже зібрані (що всередині - невідомо) від 12к грн зараз бачу на олх. Також для класичного дбж, розрахованого на свинцеві акумуляторі - скоріш за все знадобиться окремий зарядний пристрій, бо інтегрований буде заряджати, хм, довго.

[кудрявый]

artko
4х105аг на 1кв і більше - то біда. 1200вт/12в=100а, але буде більше, бо інвертору треба за рахунок чогось грітися
Дроти треба від тролейбуса і струм для комірок важкий.
При таких потужностях починати с 24в, а краще 48.

[artko]

кудрявый
мова про емність, а не потужність. тобто 150вт на 8 годин. струм ~15а
ну і навіть при 1квт - 100а струм для комірок тих же еве 105аг - 1с, якщо не зловживати то можна.
32мм2 дроти вистачить

[кудрявый]

artko
Я відштовхувався від вашої допису:

сонячний гибридний інвертор 1кв + ліфер батарейка 1,2квт (4х105аг та більше) + jkbms

Але якщо мова про 150вт - цілком згоден про 4S 105

[artko]

artko
Я відштовхувався від вашої допису:

сонячний гибридний інвертор 1кв + ліфер батарейка 1,2квт (4х105аг та більше) + jkbms

Але якщо мова про 150вт - цілком згоден про 4S 105

просто інверторів потужністю меньше ніж 1квт гібридів - не бачив, тому і написав так. Питання було якраз про комп з споживанням 150вт, для такого 12в системи вистачить, імхо.

[Tesseract]

Есть желание подготовиться к будущим отключениям так чтобы иметь возможность проработать 8ч за компом с монитором (~150вт потребления, но БП на 850вт), а не переходить на ноут итп. Будет ли тут ибп (вероятно с внешним аккумом) дешевле/лучше чем толстая зарядная станция, если да то какие варианты рассматривать? Можно и б/у ибп рассмотреть и к нему аккум докупить

Якщо не дружите з паяльником, то краще взяти готову зарядну станцію. Тим більше, що її потім легше продати. Але не сподівайтеся на режим UPS в зарядних станціях, бо там великий час перемикання, і БЖ компа може стільки не витримати. Зарядна станція це саме для тих випадків, коли перерва в роботі на кілька хвилин не є проблемою. Якщо все таки не хочеться втрачати незбережену роботу, то краще взяти простенький безперебійник, і станцію окремо.

[Crong]

1,2кВт⋅год для 150Вт протягом 8 годин буде мало, ви забули про ККД інвертора. Якщо ККД буде 60%, то потрібно ємність 2кВт⋅год.

[artko]

Crong
60% ккд - це не дуже гарний інвертор ну і я виходив із особистого досвіду, коли батарейка на 800wh витримувала навантаження ~100..120вт на протязі 6 годин.
і друге - профильний десктоп жере в типовому навантаженні 100..120вт. тому, можливо, 150вт у автора запитання - це с запасом. Але безумовно, чим більше, тим краще. 1,2 квт - це мінімально для ідеального інвертору. (так, пам'ятаємо що їх не буває )

[fludimir]

Всем спасибо за ответы!

сонячний гибридний інвертор 1кв

я может чего-то не понимаю, но зачем мне "сонячний інвертор", цели заряжать батареи от солнца как бы нет. А просто инвертор + батарея вариант тоже рассматриваю (вот только сборку батарей делать как-то стремно самостоятельно без опыта), хотя вот именно для компа гораздо удобнее иметь ИБП

б/в дбж - теоретично можна, треба дивитись щоб вмів працювати

да, я в курсе что не все ибп рассчитаны на долгую работу тк и время работы ограничено и инвертор может быть очень жрущий, потому собственно написал тут с вопросом о выборе ибп

Але якщо мова про 150вт - цілком згоден про 4S 105

вообще подразумевалось что средняя мощность будет 150вт в час, но пиковая может быть гораздо больше. Собственно даже не пиковая, а скажем несколько часов нагрузки 300-400вт. В общем запас по мощности нужен нормальный, но кажется ибп легко найти и на киловатт другой мощности

Але не сподівайтеся на режим UPS в зарядних станціях, бо там великий час перемикання, і БЖ компа може стільки не витримати.

у меня есть маленькая ecoflow river, как ни удивительно но ее скорости переключения вполне хватает и для пк и даже для лампового проектора. И все бы хорошо, но почему-то при работе в байпас 220 она может в один прекрасный случайный момент просто выключить выход 220 и даже без отключения электричества я остаюсь с вырубившимся компом. Несколько раз так попал потом забил на возможность использовать ее как ибп, к тому же она еще и шумит при этом периодически весьма громко.
Так что если вместо ибп для пк рассматривать зарядную станцию, что действительно очень удобно когда все в одном то нужно чтобы она точно стабильно работала на 220

[_VlaD_]

Есть желание подготовиться к будущим отключениям так чтобы иметь возможность проработать 8ч за компом с монитором (~150вт потребления, но БП на 850вт), а не переходить на ноут итп. Будет ли тут ибп (вероятно с внешним аккумом) дешевле/лучше чем толстая зарядная станция, если да то какие варианты рассматривать? Можно и б/у ибп рассмотреть и к нему аккум докупить

Вот у меня APC Smart-UPS 1500VA (SUA1500I) и четыре автомобильных аккума на 74 А*ч. Нагрузку 150 Вт вполне бы продержал 8 часов.
Бюджет всего этого наверно 20к сейчас ориентировочно. Ну и плюс автомобильное зарядное на 24В.

[artko]

сонячний гибридний інвертор 1кв

я может чего-то не понимаю, но зачем мне "сонячний інвертор", цели заряжать батареи от солнца как бы нет. А просто инвертор + батарея вариант тоже рассматриваю (вот только сборку батарей делать как-то стремно самостоятельно без опыта), хотя вот именно для компа гораздо удобнее иметь ИБП

тому що якщо не використовувати сонячні панелі - це просто якісні ДБЖ, с потужними зарядними пристроями. Для класичних ДБЖ потрібен буде зовнішний зарядний пристрий, за окремі гроші. До того ж згаданий 1квт інвертор може використовувати навіть одну панель, можна і у квартири встановити та подовжити термін резервування.