Выбор ИБП/UPS

Корпуса и источники питания
Відповісти
Автор
Повідомлення
кудрявый
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

Sfairat0122

Код: Виділити все

Единственное что я про LiFePO4 знаю, читал лет 12 назад, так это то что они мороза не боятся
Читати форуми - то таке собi. Шукайте у продавця або в нетi даташит на конкретну модель LiFePO4 що буде у вас.
Tesseract
Member

Повідомлення

Sfairat0122: 25.04.2024 12:40Так, ладно. Тогда где/к кому обратиться на оверах по поводу АКБ на основе LiFePO4? Где про это почитать? Я так понимаю будет массив из LiFePO4 банок?
Единственное что я про LiFePO4 знаю, читал лет 12 назад, так это то что они мороза не боятся.
Я свій замовляв на сайті https://greent.com.ua Уже пів року працює без жодних проблем.
Cirax
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

_VlaD_
Я ведь не просто так спросил про напряжение отключения аккумуляторов.
Вы его разрядите до 21В (у вас же 2?).
Потом зарядить, и так два цикла в день, про которые вы говорите.
Ну а потом расскажете про полтора года, и более.

С того что я увидел в вашем сообщении, то ваши циклы - это разряд-заряд на 15-20% был.
_VlaD_
Member

Повідомлення

Cirax: 25.04.2024 14:01 С того что я увидел в вашем сообщении, то ваши циклы - это разряд-заряд на 15-20% был.
С фига ли?
На аккумах емкость пишут 20-часового разряда. Если разряжать за 6 часов, то будет там уже не 150 А*ч а меньше.
Комп у меня 200 Вт жрет на ровном месте. Старое железо + монитор 32 дюйма.
Плюс холодильник, котел. И еще же КПД упса, который с чистой синусоидой и у него КПД хуже чем у тех что с меандром. За шесть часов был полный разряд.
Один раз упс даже отрубился по низкому напряжению.
Cirax
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

_VlaD_: 25.04.2024 14:12
Cirax: 25.04.2024 14:01 С того что я увидел в вашем сообщении, то ваши циклы - это разряд-заряд на 15-20% был.
С фига ли?
На аккумах емкость пишут 20-часового разряда. Если разряжать за 6 часов, то будет там уже не 150 А*ч а меньше.
Комп у меня 200 Вт жрет на ровном месте. Старое железо + монитор 32 дюйма.
Плюс холодильник, котел. И еще же КПД упса, который с чистой синусоидой и у него КПД хуже чем у тех что с меандром. За шесть часов был полный разряд.
Один раз упс даже отрубился по низкому напряжению.
Ну ок, уговорил.
Береги свои аккумуляторы, они у тебя единственного, выдерживают сотни циклов полного разряда.
В большинства они умирали после 15-20 полных разрядов.

Ps.
Ну и 500кВт ежемесячно на комп, холодильник, и котёл - это жирно конечно.
_VlaD_
Member

Повідомлення

Cirax: 25.04.2024 14:23Береги свои аккумуляторы, они у тебя единственного, выдерживают сотни циклов полного разряда.
А кто говорил про сотни циклов? Бывает и по несколько месяцев без единого цикла.
LiquidStorm
Member
Аватар користувача
Звідки: Banderstadt [UA]

Повідомлення

Sfairat0122: 25.04.2024 11:14 Так, стоп, я не понял, а стандартная АКБ от ИБП живёт же в среднем 5 лет. Какие ещё 2 месяца?!
Для задач при вимкненні вхідної напруги протримати нагрузку 5+ хвилин вам вистачить звичайного акума. Не разряджайте його глибше 50% і він витримає свої 200-300 циклів заряду-розряду. Залізофосват акум в ідеалі має 3000+ циклів, то ж в перспективі він має прослужити довше.

В моєму 1000ВА безперебійнику акуми замінені були у 2020 році, 3шт 12В-9А, успішно пережили зиму блекаутів 22-23 року, і далі працюють. І то не CSB чи Yuasa, а середнячок Matrix NP9-12.

Загалом залізофосфат, звичайно, вєсч, якщо є бюджет і простір для маневрів.
Sfairat0122
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев Донецк

Повідомлення

LiquidStorm: 25.04.2024 15:47
Sfairat0122: 25.04.2024 11:14 Так, стоп, я не понял, а стандартная АКБ от ИБП живёт же в среднем 5 лет. Какие ещё 2 месяца?!
Для задач при вимкненні вхідної напруги протримати нагрузку 5+ хвилин вам вистачить звичайного акума. Не разряджайте його глибше 50% і він витримає свої 200-300 циклів заряду-розряду. Залізофосват акум в ідеалі має 3000+ циклів, то ж в перспективі він має прослужити довше.

В моєму 1000ВА безперебійнику акуми замінені були у 2020 році, 3шт 12В-9А, успішно пережили зиму блекаутів 22-23 року, і далі працюють. І то не CSB чи Yuasa, а середнячок Matrix NP9-12.

Загалом залізофосфат, звичайно, вєсч, якщо є бюджет і простір для маневрів.
Так дело в том что мне и нужны чтобы высадить их в ноль, без, ущерба (по крайне мере ощутимого).
Так я и подбираю LiFePo4. Но что-то я не понял какие мне нужны по напряжению. В ТТХ оригинальных написано следующее:
спойлер
GENERAL
Nominal Output Voltage ( Vdc ) 24

BATTERY
Battery Type Sealed Lead-acid
Battery Quantity ( pcs ) 2
Single Battery Voltage ( V ) 12
Single Battery Capacity ( AH ) 12
Я так понимаю мне нужно искать АКБ с напряжение 24 В, а не 12 В, Так?
И да, поставил убитый стоковый, не родной. Пишет (и мультик выдаёт тоже самое) 27,3 В на заряд. (ИБП заряжает даже когда выкл.)

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
А logicpower кто знает нормальная фирма или пиар?
Target
Junior
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

GreenMile: 21.04.2024 19:01 При перевантаженні, як і при помилці батарей він повинен пищати неперервно.

Просто в простої він пищати не повинен, хіба що у вас напруга в мережі гуляє і він це вловив і переключився ненадовго. Ще можу припустити, що, можливо він пищить коли спрацьовує АВР, бо індикаторів в ньому нема (на попереднику KIN-1000AP вони є), але це не точно.
заменил шнур, все равно пищит, написал в техподдержку паверком, ответили" В вашому пристрої вийшов з ладу зарядний пристрій, потрібен ремонт."
Не подскажете, в Харькове никто таким не занимается? Дали адрес с. Стоянка на отправку в ремонт
Tesseract
Member

Повідомлення

Sfairat0122: 26.04.2024 01:50Я так понимаю мне нужно искать АКБ с напряжение 24 В, а не 12 В, Так?
И да, поставил убитый стоковый, не родной. Пишет (и мультик выдаёт тоже самое) 27,3 В на заряд. (ИБП заряжает даже когда выкл.)
Потрібен один LiFePo4 акум з номінальною напругою +- 24В. Також бажано активний балансир, бо при 27,3В пасивне балансування не вмикається.
кудрявый
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

Tesseract
Також бажано активний балансир, бо при 27,3В пасивне балансування не вмикається.
Як показує досвід тих хто обпікся на цій темі, він просто обовязковий і з високим струмом балансування, часто 1.5А мало, треба 5А
artko
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

Tesseract: 26.04.2024 13:30 Потрібен один LiFePo4 акум з номінальною напругою +- 24В. Також бажано активний балансир, бо при 27,3В пасивне балансування не вмикається.
якщо не сама дешева bms, а т.з. Smart - то межа вмикання налаштовується і буде працювати як забажається.
Cirax
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

кудрявый: 26.04.2024 17:42 Tesseract
Також бажано активний балансир, бо при 27,3В пасивне балансування не вмикається.
Як показує досвід тих хто обпікся на цій темі, він просто обовязковий і з високим струмом балансування, часто 1.5А мало, треба 5А
Справедливости ради, высокий ток нужен только для ёмких аккумуляторов.
Если ячейки более - менее равные по параметрам, то 5% ток балансира, от ёмкости аккумулятора за глаза.
Ну ещё конечно зависит от скорости зарядки.
Чтобы вгонять 100% ёмкости за час нужно или ячейки идеальные, или балансир с током на треть ёмкости.

Отправлено спустя 45 секунд:
artko
Смарт не панацея.
Конская стоимость при большом токе балансировки.
Востаннє редагувалось 26.04.2024 17:58 користувачем Cirax, всього редагувалось 1 раз.
artko
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

кудрявый: 26.04.2024 17:42 Як показує досвід тих хто обпікся на цій темі, він просто обовязковий і з високим струмом балансування, часто 1.5А мало, треба 5А
дивлячись від якості батареї, та як часто цикли ідуть. Якщо не постійно - пасивний балансир встигає батарею вирівнювати.

Відправлено через 2 хвилини 10 секунд:
Cirax: 26.04.2024 17:56 Смарт не панацея.
Конская стоимость при большом токе балансировки.
я в сенсі що межу вмикання балансування можна налаштувати. Ну і це як кому подобається. Я хотів бачити стан батарейкі - тому і брав смарт бмс. Спробуйте без неї передбачити, коли Lifepo4 батарейка порожня :)
Cirax
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

artko: 26.04.2024 17:57
кудрявый: 26.04.2024 17:42 Як показує досвід тих хто обпікся на цій темі, він просто обовязковий і з високим струмом балансування, часто 1.5А мало, треба 5А
дивлячись від якості батареї, та як часто цикли ідуть. Якщо не постійно - пасивний балансир встигає батарею вирівнювати.
Нет, не успевает.
Вот у меня батарея на 200Ач, а пассивный балансир на 50мА.
Сколько столетий он будет ровнять?

По факту, стоит смарт bms с балансиром на 2А, и ещё плюс отдельный активный на 5А.
artko
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

Cirax
50ма то вже занадто :) в моєму випадку 200ма. Так, довго буде рівняти. При постійних циклах - не вирівняє. Але коли буфер та батарейка трохи меньш, ніж 200ач (ну, хоча б в пару разів ) - все ж таки вирівнює. (Я ж не проти активних балансирів, вони краще працюють. Але на невеликих по ємності батарейках - ще можна використовувати. Доречі, існують пасивні балансири і на великий струм, але там вже пічка будь здоров)

(200ма - то на старій батарейці, нова - с активним 1а балансиром в бмс. )
кудрявый
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

artko
Доречі, існують пасивні балансири і на великий струм, але там вже пічка будь здоров)
То вже для зими ))
Cirax
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

кудрявый: 26.04.2024 18:09 artko
Доречі, існують пасивні балансири і на великий струм, але там вже пічка будь здоров)
То вже для зими ))
У меня изолента сгорела от такого балансира.
Делал с разного мусора аккумулятор, вкорячил на 0.5А пассивный, ну и как заведено скрутил в кучу синей изолентой :) .
Пришлось переделывать.
Ну или нужно огнестойкую изоленту, и вентилятор для охлаждения. :rotate:
_VlaD_
Member

Повідомлення

Cirax: 26.04.2024 18:00 Вот у меня батарея на 200Ач, а пассивный балансир на 50мА.
Сколько столетий он будет ровнять?
Если сопротивление банок одинаково, то нисколько.
Если у тебя аккумы на 200 А*ч, то это не значит, что балансир должен перегнать 200А*ч. Это только в том случае, если есть полностью разряженные банки и полностью заряженные. Да и то, понадобится всего лишь 167 суток. Ни о каких столетиях речи нет.
А так БМС должен компенсировать лишь разницу, на которую отличается заряд ячеек. Иногда можно отдельно отставшие ячейки подтянуть.
Cirax
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

_VlaD_: 26.04.2024 18:32
Cirax: 26.04.2024 18:00 Вот у меня батарея на 200Ач, а пассивный балансир на 50мА.
Сколько столетий он будет ровнять?
Если сопротивление банок одинаково, то нисколько.
Если у тебя аккумы на 200 А*ч, то это не значит, что балансир должен перегнать 200А*ч. Это только в том случае, если есть полностью разряженные банки и полностью заряженные. Да и то, понадобится всего лишь 167 суток. Ни о каких столетиях речи нет.
А так БМС должен компенсировать лишь разницу, на которую отличается заряд ячеек. Иногда можно отдельно отставшие ячейки подтянуть.
Весь прикол в том, что пассивный балансир такой мощности не делает абсолютно ничего.
Ибо при токе заряда условно в 10А , ячейка мгновенно улетит по напряжению, и BMS уйдёт в защиту.
Чтобы оно хоть как то балансировалось, ток заряда должен быть минимальным, в районе мощности балансиров.
В li-ion с этим проще, там плавная кривая заряда аккумулятора.
В lifepo4 многократно сложнее, там кривая почти ровная линия, и сразу вылет по напряжению после заряда.
Відповісти