Системы водяного охлаждения. Выбор и обсуждение. ЧаВо

[l-m]

UPD Глянув Aquacomputer, воно потребує ПЗ під Вінду (як наслідок і саму Вінду), чи може він працювати, хоча б базово, без свого ПЗ?

Ще альтернатива — Corsair Commander Pro.
Бо в Aquacomputer основана перевага це якість софту під Вінду.
Мені це було не потрібно, отже взяв Корсара цього, як контролером цілком задоволений. Сподобалось що можна задавати конкретні оберти, а не тільки %, та потім він вельми точно їх тримає (звісно зележить ще від вентиляторів). Ще в комплекті 4шт звичайних термодатчики для повітря, подовжувачі для кабелів вентиляторів, які мене дуже виручили, тощо.

Регулювання по температурі води мені не зайшло, тож спробував по дельті повітря-вода. Краще, але не ідеально.
Врешті сам написав скрипт для керування вентиляторами радіаторів (найпросунутіший на планеті звісно ) під свої забаганки та після цього прям полюбив кастомне водяне охолодження

куточок задрота з описом

- використовується нуль (0) кривих та прямих
- оберти автоматично змінюються та шукається рівновага на основі будь-яких параметрів та подій (можна враховувати, наприклад, час доби), яким призначаються бали (я використовую наразі 22 параметри на основі дельти повітря-вода, температури води та ГПУ, та контрольних точок обертів), тобто на основі цих балів визначається шивдкість та напрямок зіини обертів (збільшення чи зменшення)
- але шивдкість зміни обертів в будь-яому разі дуже повільна, бо в системи велика іненційність, смикатись туди-сюди просто немає сенсу
- бан-лист на скільки хочеш проміжків поганих обертів (так, у мене Арктики які підвивають на деяких обертах)

може здатись що я просто упоровся , але насправді це просто комплексне рішення простих цілей
як-от:
нема чого зайве розкручвати вентилятори якщо навантаження з ГПУ/ЦПУ вже зникло, а вода ще гаряча
нема чого зайве розкручвати вентилятори якщо дельта висока (зима), а вода ще не гаряча
нема чого зайве розкручвати вентилятори якщо дельта низька, а вода вже гаряча — отже спека в кімнаті, нічого ти не зробиш, тільки зайвий шум
немає чого швидко скидати оберти, якщо вони вже низькі та їх не чутно, краще швидше здути залишки тепла, раптом ще буде навантаження
але й немає чого крутити зайві оберти якщо все вже холодне давно
тощо

Ну й, окрім цього, просто було приємно щось зробити своїми руками

Відправлено через 11 хвилин 11 секунд:

Чому б не взяти потужний вентилятор типу Everflow 60mm R126010BUAF - 5200rpm 12V 3.3W наприклад. У кого є інформація стосовно апгрейду арктіковських помп?

Напевно тому що нікому не потрібен його жахливий звук?
Якщо перегрівається ВРМ — розмістіть десь нормальний 120/140 вентилятор що буде його обдувати.

Відправлено через 7 хвилин 35 секунд:

"практически" - це скільки?
Як я бачу, потужна відеокарта на 300-400Вт з гарним водоблоком цілком собі встигає підігріти воду на 1.5-2 градуси.

Значения температуры, давление, даже ламинарный поток в замкнутом контуре стремятся к уравновешенному состоянию. Это значит, что все физические значения потока в таком контуре будут иметь усредненное значение на всех отрезках контура. Поэтому не имеет смысла смотреть на сколько увеличилась температура воды на выходе с водоблока ВК. Так как буквально через 30 секунд, этот объем жидкости примет среднюю температуру.

Та ні, у мене простий контур, де немає перемежування водоблоків з радіаторами, тому середню температуру він не прийме.
До радіатора буде температура як на виході з водоблока ГПУ, після радіатора — як на вході. Тобто у рідини завжди дві температури — підігріта та охолоджена.

Відправлено через 47 хвилин 47 секунд:

До речі, по сенсорах є таке питання — чи впливає зовнішня температура повітря на датчики у вигляді приставок G1/4? (приклад)
Тобто, якщо, наприклад, вода 25.0, а в корпусі 35.0, то подібні сенсори будуть показувати 25.0, чи все ж через підігрів повітрям дещо більше? (26? 27?..)

Тут багато нюансів. Тому що якщо це не чіллер, то у вас завжди температура рідини буде як температура кімнати. А корпусна, всередині від інших компонентів температура буде прогрівати додатково ваш контур, тому важливо забезпечити нормальний прихід повітря.
Поясню. Є холодний старт умовно кажучи, коли у вас афігєть температури низькі, система холодна. Це ви просто запустили навантаження на пк, або просто лише ввімкнули. І рідина та радіки ще не вийшли на свій робочий режим. А робочий режим це вже коли ви довго тримаєте пк в навантаженні, і всі елементи вже видали весь нагрів в контур, а рідина вже прогрілась. Час на це у всі різний, у випадку кастома, бо від кількості секцій та об'єму контура (рідини) залежить. більший кастом буде довше виходити на той режим. менший, швиденько прогріється, і буде вже працювати собі показуючи свій максимум.
Власне до чого все це я вів. Поки ви не вийшли на робочий режим, повітря в корпусі буде холодним, і тут вже в дію буде вступати тип корпуса. Якщо це MESH корпус, де сітки, і забезпечили нормальний притік повітря, та відтік, там не буде прям така велика різниця як ви вказали в температурах в корпусі і зовні та рідини.
Якщо ж це стандартний акваріум, або там перфорація є, а вона малоєфективніша за просто сітку, то тут і система не буде справлятись з нормальним відводом та притоком свіжого повітря, така система в середині буде гріти додатково всі елементи, і в тому числи додатково прогрівати водоблоки, та інші металеві елементи, на термодатчик це теж мозе вплинути, бо це просто терморезистор залитий епоксидкою в латунну пробку. а датулька може прогріватись запросто в такій паркій бані як вище вказано.
Тому тут від того який корпус, які оберти, і т.д. буде залежати впливатиме та корпусна температура на показники, чи ні.

Дякую за таку розгорнуту відповідь по суті.
Поясню більш докладно я також
Чілера нема, але є зовнішній радіатор на великому підвіконні, де при морозі може буди на декілька градусів холодніше ніж у кімнаті.
Корпус не "Меш", та зараз в ньому залишилася тільки одина 140ка на видув, тому при навантаженні там десь на ~6 градусів тепліше ніж в кімнаті.
Внутрішніх радіаторів у корпусі покищо нема, та вже й сумніваюсь чи додавати.
Те що тепле повітря може підігрівати трохи водоблоки — це нехай, а от коли датчики води, то це псує картину. Очевидно що датчик у вигляді "пробки" має бути в такому випадку точніше, бо сам терморезистор сидить значно далі від повітря та глибше у воді, ніж на датчику у вигляді проставки G1/4, де метал стінки з якої знімається температура "води" контактує й з повітрям через невилий проміжок. Але сподівався що може й когось є реальний досвід та насправді вплив незначний, а покази доволі точні. Бо проставки гарно стають на порти водоблоку ГПУ, а якщо в резервуар, то мені треба довжину кабелю 70 см хоча б, а на радіатор взагілі всі 130, отже треба шукати подовжувачі для цих кабелів датчиків...

А по дельті води провів невелике дослідження:

6900ХТ, Furmark, PPT333W, реальне споживання під 400

Але це контур тільки з одиним водоблоком та радіатором 560, в більш складному буде менша шивдкість потоку та ще більша дельта між входом-виходом.

Датчик, в вашем случае, будет показывать 25 град. То есть температуру того что он замеряет, а не температуру воздуха в корпусе, к которому он, датчик, не имеет ни какого отношения.

Повітря це не вакуум. Якби повітря не вміло передавати тепло, то радіатори банально б не працювали. Deadpool все вірно зрозумів.
Якщо у вас є подібний датчик, а не просто теоретизуєте, то будь ласка спробуйте на нього феном трохи подути та подивитись чи міряє він справді тільки температуру води. Та модель датчика напишіть

Є Arctic 420 - в нього ніби вийшла з ладу помпа. Тимчасово замінив на 360. Що з ним можна зробити? Самому розібрати сподіваючись що просто забився колдплейт? Віднести майстру? Зв'язатись із гарантією Arctic? Куплявся в Німеччині. Що як правило виходить там із ладу?

Якщо є сервіс-кіт для нього, то колдплейт можна зняти без втрати гарантії. А отже чому б й не подивитись спочатку самому.
Якщо сервіс-кіт відсутній, та ви не перевіряли чи він вам потрібен, можливо тоді саме в цьому й проблема — деградував той бракований ущільнювач-розподілювач та своїми рештками все забив.
Хоча в моєму випадку Арктик сказав що сервіс-кіт потрібен, але коли я його отримав та розібрав, щоб встановити, то виявилось що насправді у мене все добре. Тож Арктик помилився або перестрахувався, та маю тепер запасний колдплейт та ущільнювач-розподілювач

[q1nex]

Нужен совет опытных водянщиков.

Подскажите, пожалуйста, по поводу фиттингов. Почитал reddit, все хвалят Barrow. Хотел брать черные. Но посмотрев внимательно на их фото, увидел, что они черные не только снаружи, но и внутри, а также на резьбе. Начал смотреть фиттинги других брендов, и почти везде такая же картина. Невольно вспоминаются черные Koolance QD3, которые съедала коррозия за считанные месяцы. И так они ничего и не смогли с этим сделать, т.к. якобы черное покрытие наименее стойкое. И в итоге для новых моделей они вообще отказались от черного цвета и выпускают только серебристые. Но вот о цветных фиттингах, почему-то, страшилок практически не встречается (в отличии от цветных жидкостей, о которых на каждом углу орут что их лучше избегать). И найти эти страшилки я смог только тогда, когда загуглил непосредственно "облезла краска на фиттингах". И нашлось подобных отзывов не так много, как следовало бы ожидать от распространенной проблемы. Но, тем не менее, эти отзывы есть, в том числе и на фиттинги барроу. Более того, я не понимаю как вообще краска на резьбе может не облазить при трении. И вот не понимаю, брать черные или нет? Если нет, то какие тогда надежные? Ведь другие цвета тоже имеют какое-то покрытие, которое тоже может слазить. У PrimoChill есть вроде некрашеные внутри и на резьбе фиттинги, но стоят больно дорого. Да и на них ведь все равно какое-то покрытие внутри. Хотя, по какой-то причине они ведь не покрашены внутри, значит, наверное, это покрытие все-таки прочнее?

Если же это все надуманная проблема, то есть еще одна дилемма - Barrow или BarrowCH? Все хвалебные отзывы на реддите о "Barrow", видимо обычном. BarrowCH как-то практически вообще не упоминается. Ни в позитивном ни в негативном ключе. А ведь это вроде как премиальный суббренд барроу, т.е. по идее их изделия должны быть лучше. Но смущает фактически одинаковая цена на фиттинги (что же, за "премиальность" никакой доплаты не требуют?) и отсутствие отзывов на реддите именно о BarrowCH, в то время как на обычные барроу отзывов просто сотни.

И заодно еще вопрос на немного другую тему. Заказал B-stock водоблок на видеокарту в акватюнинге, я так понимаю, что приедет без термопрокладок. Можно ли не заморачиваться с поиском подходящих и заменить их все на какую-нибудь "жидкую термопрокладку" по типу U6 Pro с али? Вроде говорят что не уступает нормальным термопрокладкам. А на кристалл гпу все равно ведь обычная термопаста наносится?

Отправлено спустя 1 час 2 минуты 10 секунд:
Вспомнил еще 1 вопрос, который не дает мне покоя. Предварительная промывка новых радиаторов и водоблоков. У зарубежных водянщиков вроде есть консенсус что процедура это обязательная, но нет консенсуса как лучше всего это делать. Кто-то использует брендовые концентраты, но стоят такие (например комплект от mayhems) как-то слишком уж дорого. Кто-то использует дистиллированную воду с уксусом (а не поразъедает ли он чего?). Кто-то просто дистиллированную воду, а кто-то вообще промывает водой из под крана а потом только споласкивает дистиллированной. Опять же, про мору много отзывов что идет с завода идеально чистая, может вообще ее не трогать? По водоблокам читал рекомендации промывать дистиллированной водой. Но посмотрел видео от EKWB, где они затронули эту тему. И они утверждают что дистиллированная вода это дикий ужас, что повреждает никелированные покрытия, вытягивая из них ионы. И даже пары минут промывки дистиллированной водой достаточно чтобы эти покрытия повредить. Так что, конечно же, иного варианта кроме как покупать их фирменную жидкость для промывки, они просто не видят И погуглив, оказывается, действительно дистиллированная вода повреждает никель. Хотя может и не мгновенно, но есть отзыв как человек за 6 часов повредил покрытие на блоке EKWB. Так а что делать то тогда?

[j3s0n]

все хвалят Barro

Ніхто не хвалить це лайно, особливо коли спробував Koolance, їх хвалять тільки тому, що китаєць тобі покладе їх десяток на 15 баксів, але якість обробки жахлива, а коли пару разів збереш зрозумієш шо працювати з ними незручно.
Брати будь-які треба виключно нефарбовані, просто срібло, тоді ніякої корозії і нічого не облазить.

Предварительная промывка новых радиаторов и водоблоков.

В душі водою від харківВодоКанал і все, промивати є сенс вживані коли у когось береш, тоді лимонки пачка на літр води і години дві в контурі погоняти, все.

[darlo0k]

Брати будь-які треба виключно нефарбовані, просто срібло, тоді ніякої корозії і нічого не облазить.

«Срібло» це ж теж покриття, і воно також злазить. В мене на поворотних xspc полізло, а під ним звичайна латунь, але їм вже і років…

[j3s0n]

В мене на поворотних xspc полізло

Можна подумати, шо xspc це якийсь нормальний бренд

[q1nex]

j3s0n
Вы пользуетесь фиттингами Koolance?

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
darlo0k
Вот я тоже думаю, а стоит ли брать серебристый чисто из соображений надёжности, будет ли какая-то разница? У koolance с чёрным покрытием какие-то проблемы, но может у других брендов таких проблем нет? Вот реально очень мало отзывов об облезании фиттингов.

Koolance и PrimoChill на акватюнинге отсутсвуют, я так понимаю это с США заказывать. Сами по себе стоят немало, ещё и доставка в копеечку влетит. А что, барроу реально плохи? В этой теме как-то практически не обсуждаются. Реддит от них в восторге, пишут что лучше только дорогущие Bitspower.

[darlo0k]

j3s0n
а я десь сказав що xspc це преміум з преміумів? я просто констатував факт що те що ви називаєте "сріблом" це також покриття і воно може також полізти.
ПС до речі валяються сіскулінг або ще якась така шляпа дешева, точно вже не пам'ятаю, в коробці з всіляким барахлом типу пінцетів і викруток, так вони тільки подряпались, і з глянцю стали матовими, але нікелювання тримається



q1nex
barrow це звичайний китай, там лотерея, може бути ок по якості, а може прийти лайно, тож якось так. А те що ви бачите багато схвальних відгуків на реддіт то це просто означає що багато людей їх купили, бо вони дешеві, та і все.
в принципі, якщо ставити на не дороге залізо то норм, протікати вони наврядчи будуть, тобто функцію свою виконають, а як полізе фарба або ще якось погіршиться зовнішній вигляд то просто замовити нові, бо на 20 баксів піввідра віддадуть. Але якщо хочеться естетики та нормальної якості то це вже Європа і Штати, і ціна там буде відповідною

[q1nex]

darlo0k
Ну железо довольно дорогое. Одно только водяное охлаждение уже за 800 евро перевалило, хоть и старался поскромнее компоненты подбирать. Но выкидывать еще пару сотен на фиттинги в планы не входило... А какие порекомендуете из Европы? Барроу, кстати, отнюдь не ведро за 20 баксов, по 3 бакса за штуку на али. Если сравнить с фиттингами для сада по 15-20 грн за штуку, то наверное даже у китайцев накрутка пятикратная

[darlo0k]

q1nex
та беріть які вам подобаються і підходить по ціні, моя думка що все що буде з нікелюванням буде більш стійким ніж з анодуванням. Але взяв би все одно анодовані . Мені до вподоби ті ж ЄК або Альфакул, а наприклад тіж ТТ не розумію взагалі і в мене до них упередженість АЛЕ це все моє бачення і ІМХО на істину не претендую

Відправлено через 31 хвилину 54 секунди:
ПС а ще я колись пробував гратись з camozzi, скажу так, краще би я того не робив, самі фіти ок по якості, але знайти необхідні розміри то ще та головна біль

[q1nex]

darlo0k
Никелированные это серебристые (но все ли серебристые - никелированные?), а анодированные - какой цвет?

[Cirax]

darlo0k
Ну железо довольно дорогое. Одно только водяное охлаждение уже за 800 евро перевалило, хоть и старался поскромнее компоненты подбирать. Но выкидывать еще пару сотен на фиттинги в планы не входило... А какие порекомендуете из Европы? Барроу, кстати, отнюдь не ведро за 20 баксов, по 3 бакса за штуку на али. Если сравнить с фиттингами для сада по 15-20 грн за штуку, то наверное даже у китайцев накрутка пятикратная

https://www.enzotech.com/accessories.htm

12 лет, а они как новые.
Но, в пару сотен не вложитесь, ближе к 400-500 будет

[_Slavko_]

l-m самий заморочистий свошник в темі , я ніяких скриптів не писав, нуль в цьому, юзаю https://github.com/Rem0o/FanControl.Releases , бескоштовне і вистачає на все

[q1nex]

https://www.enzotech.com/accessories.htm

12 лет, а они как новые.
Но, в пару сотен не вложитесь, ближе к 400-500 будет

А какие именно у вас? Посмотрел в сша на ppcs, вроде по 8 баксов за компресионный фиттинг, не дороже других брендовых. Правда, все ещё дороже китайских почти в 3 раза Но если они реально вечные, то может и стоит раскошелится - купить раз и навсегда. Руководствуясь как раз такими рассуждениями переборол жабу и взял мору 420

[yurasic park]

https://www.enzotech.com/accessories.htm

12 лет, а они как новые.
Но, в пару сотен не вложитесь, ближе к 400-500 будет

Руководствуясь как раз такими рассуждениями переборол жабу и взял мору 420

Дуже правильний вибір.

[Cirax]

https://www.enzotech.com/accessories.htm

12 лет, а они как новые.
Но, в пару сотен не вложитесь, ближе к 400-500 будет

А какие именно у вас? Посмотрел в сша на ppcs, вроде по 8 баксов за компресионный фиттинг, не дороже других брендовых. Правда, все ещё дороже китайских почти в 3 раза Но если они реально вечные, то может и стоит раскошелится - купить раз и навсегда. Руководствуясь как раз такими рассуждениями переборол жабу и взял мору 420

У меня их много, разных:
https://www.enzotech.com/cfsid38od58.htm

https://www.enzotech.com/rcfs_id38_od58.htm

https://www.enzotech.com/rmf_g14_45.htm

https://www.enzotech.com/mf_g14.htm

https://www.enzotech.com/fnp.htm

[FunnyBear]

Знавці, підкажіть будь ласка. Маю R7 5700g і Asus tuf gaming lc 240 в якості охолодження. 47 градусів в простої і 63 в навантаженні. Щось не так, чи все гаразд?

[l-m]

FunnyBear
Скільки споживання в простої та оберти помпи-вентиряторів?
Якось не схоже по температурі на простій.

[l-m]

Збираюсь робити замовлення з Aqua Computer, наразі є 36 вільних євро до ліміту, можливо комусь щось треба по дрібницях.
Наприклад їх Double Protect Ultra наче всі хлалять, 1л має вийти менш як 500 грн з доставкою.

До речі, ніхто не пробував їх запитувати про пряму доставку в Україну? Чи повертають вони ПДВ якщо є митна відмітка?

[strang]

l-m
Щось хотілось але тільки завтра зможу глянути. Якщо ще буде місце...

[l-m]

strang
Та певно вони все одно на вихідних не відправлять, почекаю