Что выбрать? Видеокарты + FAQ

[StasTODD]

Данная ветка посвящена обсуждению различных вопросов связанных с выбором видеокарт.

FAQ:

В: На какие параметры стоит обратить внимание при покупки видеокарты?
О: Стоит обратить внимание на:
1) Объем видео памяти
2) Ширину шины
3) Количество шейдеров
4) Соответственно на частоты компонентов (Видеопамять, GPU, универсальные шейдеры)
5) Энергопотребление
6) В некоторых случаях на тепловыделение.

В: В чем отличие между производителями видеокарт напр. ASUS, MSI, XFX и т.д.?
О: Карты могут отличатся:
1) Комплектом поставки (Игры, переходники, клиенты на скачивания и т.д.)
2) Системой охлаждения
3) Наличием "отборных" чипов, у которых выше разгонный потенциал
4) Разгоном от производителя
5) Разводкой компонентов на РСВ
6) Гарантией от производителя.

В: Совместимы ли видеокарты с интерфейсом PCI-Express 2.0/3.0 с материнскими платами с интерфейсом PCI-Express 1.0 и наоборот?
О: Совместимы. Вот результаты тестов.

В: Карты с каким объемом памяти стоит брать для современных игр?
О: 3Gb - 11Gb

Обзоры и сравнительные тесты:

Тут можно сравнить все карты. (Данное сравнение не даст вам точной информации, так что стоит обратить внимание на материалы лаборатории overclockers.ua)
Обзоры и тесты карт в лаборатории overclockers.ua

Уточнить цены можно тут: http://hotline.ua

Оффтоп строго наказуем, поныть о стоимости и отсутствии наличия - Стоимость комплектухи: прогнозы, мысли, размышления
Покупка б/у видеокарты: стоит-ли и прочие вопросы

Хотите получить адекватные рекомендации - укажите разрешение вашего монитора и желаемое количество кадров, основные игры.
Остальную конфигурацию - по желанию

P.S. ВСЕМ "РАСКРЫВАТЕЛЯМ" ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО! viewtopic.php?p=2761824#p2761824 .

[Kirakishou]

GreenMile
А якщо я не грав і не планую ні в Metro, ні в S.T.A.L.K.E.R., ні в Cyberpunk 2077? Мені просто не подобаються ігри такого жанру. З подібних ігор я грав тільки Half-Life, Crysis, Dead Space, Quake 4, Doom 3, PREY (2006), Call of Duty 4: Modern Warfare (2007), обидві частини Riddick. Більше пригадати не можу. Це за увесь час взагалі, з дитинства.
Взагалі, як багато ігор мають промені? Особливо оці, як ви сказали, справжні промені?
Я також хотів взяти відеокарту від NVIDIA і ви це чудово знаєте. Але те, що вона підтримує промені, було в списку чи не останнім. Мене більше цікавить енергоспоживання та драйвери.
Тільки що пошукав на ютубі відео порівняння Elden Ring з променями та без – різниця є, але не вау. Навантаження на відеокарту без променів 55%, з променями 100%. І з променями навіть 4080 не видає 60 кадрів. Сумнівне задоволення.
Я з величезним задоволенням поміняв би ці промені в іграх на більш цікаву для мене jiggle physics, бо вона зараз є виключно в японських, китайських та корейських іграх. І то західні пуритани, особливо компанія Sony, намагаються її прибрати і з азійських ігор також.
Ще я помітив, що в цій темі постійно приводять в приклад рейтрейсінгу тільки одну гру – Cyberpunk 2077. Я так розумію, що це чи не єдина гра, яка має справжні промені, з якими не можуть впоратися відеокарти від AMD?

oversteve
Melofon
Так я не проти. Коштуватиме як 7800 ХТ і буде краща неї – я тільки за. Я фанат адекватних цін на хороші відеокарти, а не фанат комп'ютерних брендів.

Просто Японские игры или JRPG сюда не входят?

Японские игры многих жанров. Начиная с файтингов и JRPG, и заканчивая визуальными новеллами. С некоторого времени к ним прибавились китайские и корейские гача-игры.

Если вы любите японские игры - очень странно что вы ещё не играли в Елден Ринг - как по мне это одна из лучших игр за всю историю(это лично моё мнение)

Просто сейчас нет настроения на такие долгие игры. Я и Persona 5 Royal купил, но не прошел. И NieR Replicant тоже не прошел. Я сейчас в основном играю Genshin Impact и Honkai Star Rail — эти игры не требуют много времени. Иногда поигрываю в GUILTY GEAR -STRIVE- и DEAD OR ALIVE 6. В этом году еще прошел Resident Evil 4 и хочу пройти Separate Ways.

[Nortrom]

Это надо быть слепым чтобы не видеть лучей в риалтайме, их видно и в движении и на статике, и даже обычную трассировку, а за пастрейсинг так вообще разница как небо и земля по картинке.

Эти диванные эксперты совсем распоясались

раз и два сели в лужу. Нету никаких там небо и земля.

. Пограйте в метро Екзодус з променями і без

Играл недавно, если бы не видел сравнения на скринах так бы и не заметил

А є там де просто зовсім інші відчуття

Я так понимаю вы геймер новичок, поэтому для вас это огого разница

а в некоторых почему-то значительно выше, чем это вызвано?

Тензорами. У радика РТ привязан к CU, поэтому и работы больше на CU возложено.

Я и Persona 5 Royal купил

Я вот скупился, там Bladurs Gate 3, Octopath Traveler 2, King Arthur: Knight's Tale и др. Там в основном длинные игры. Ещё планирую Persona 5 взять, но в целом на год хватит поиграть. Жду Alone in th Dark, Grandblue Relink.

[Kirakishou]

Я вот скупился, там Bladurs Gate 3, Octopath Traveler 2, King Arthur: Knight's Tale и др. Там в основном длинные игры. Ещё планирую Persona 5 взять, но в целом на год хватит поиграть. Жду Alone in th Dark, Grandblue Relink.

Просто у меня за долгие годы просмотра аниме появилась сильная зависимость от японской озвучки, я не могу играть в игры, если нет японской озвучки. Возможно, я таким образом пропускаю много годных игр, но меня раздражает любая озвучка, кроме японской, и я ничего не могу с этим поделать, это уже что-то вроде профессиональной деформации. Поэтому играю в игры без японской озвучки только за очень редким исключением, когда в игре есть британский акцент или просто игру озвучивают любимые актеры, вроде Вина Дизеля в игре про Риддика.

[formazon]

... я в контексте лучей сейчас накину на вентилятор. Помните, лет эдак 10 назад, у зелёных была такая эксклюзивная штука как PhysX. Мол будет физика прям реальная прям на ускорителе. Кто про нее сейчас вспоминает?

[Kirakishou]

Жду Alone in th Dark, Grandblue Relink.

А я жду Persona 3 Reload. Просто схожу с ума от Мицуру Кириджо. И хотелось бы все части Persona Dancing на ПК.

Помните, лет эдак 10 назад, у зелёных была такая эксклюзивная штука как PhysX.

Я только в одну игру с ней играл — Alice: Madness Returns. И ее спокойно обрабатывал процессор.

[Nortrom]

Возможно, я таким образом пропускаю много годных игр, но меня раздражает любая озвучка, кроме японской

Скажем так свою очень длинную карьеру я уже привык к обоим озвучкам. Вот например Якудзу без японской озвучки не могу воспринимать. А вот ру озвучка это днище часто, единственное где она была норм это в Warcraft 3/Starcraft 2, ну и ещё в Witcher 3 норм.
Инглиш и Японский легче, потому что начиная с FF7(1997), я ещё English начал изучать, Японский так себе, я его не сильно изучал, так фразы знаю некоторые.

Возможно, я таким образом пропускаю много годных игр

На Японцах по большей части и игровая индустрия держится, западные игры уже мало выстреливают. Чисто инди проекты только норм у западных.

в приклад рейтрейсінгу тільки одну гру – Cyberpunk 2077. Я так розумію, що це чи не єдина гра, яка має справжні промені, з якими не можуть впоратися відеокарти від AMD?

Все может, просто она на НВ быстрее работает, вот и носятся с ней. Выйдет что-то на AMD быстрей будут носится с AMD игрой
Проблема лучей, что они ничего не меняют, геймплей тот же остается, и визуальная картинка та же(геометрия не меняется). Вот если бы хоррор сделали построенный на лучах(свет\тени\отражение) было б круто. Лучи хорошо, но нам ещё очень далеко до них. В общем до выхода PS7 можно забыть, а пока это все ограничено.

Кстати, черный Path Tracing

спойлер

А я жду Persona 3 Reload.

Я её ещё на PSP прошел, поэтому мимо

Кто про нее сейчас вспоминает?

Ну типа щас есть в движках, но реально нигде не видно, что где-то есть физика. в 2000х пытались развивать физику и т.д, а потом забыли про неё. Есть примитивная физика в сегодняшних играх.

[lewerlin]

чем это вызвано?

Різною "ресурсоємністю" і складністю променів у різних іграх. У РДНА 2, РТ блоки по суті підігнані під вимоги Соні/Майків і достатньо прості. У НВ більш заморочені(їм ще в ШІ допомагати) і здатні працювати, у певних моментах, з двома "променями" за такт.
Так, як по дефолту, більшість ігор - мультиплатформа, а більшість девелоперів віддають пріоритет консолям, то без "валіз" Хуанга, все робиться "аби каші не псувало".
І треба пам'ятати, що вміння "візажиста" вирішує більше, ніж крутість "косметики".

P.S если вы незнали в 2.1 патче RDNA3 карты получили х2+ прирост в Path Tracing

В РДНА 2 також. Я аж прифігів, коли товаришу хотів слайдшоу показати, а воно не зовсім слайдшоу . Хоча на очі все одно хрінь. Як в дешеві навушники "долбі" навалити. Наче ВАУ, поки нормальні вуха не послухаєш.
Не хрінь був би повноцінний РТ-рендерінг, але тензори Хуанга його поховали.

[Melofon]

Месяц назад была инфа
4080 super - 1k$
4070ti - 800-850$
4070super 600-650$

Я не знаю от куда вы взяли эти цифры но давно уже известно что 4070супер 500-550, 4070ти супер - 800 (заменит полностью т.к. 4070ти перестанут производить) и 4080супер - 1099$ что дешевле чем рекомендованная цена на 4080 которая была 1199$

[Nortrom]

Не хрінь був би повноцінний РТ-рендерінг, але тензори Хуанга його поховали.

Придет время будут и РТ рендеринги. Просто железо ещё не готово.

У РДНА 2, РТ блоки по суті підігнані під вимоги Соні/Майків і достатньо прості

в PS5 pro тоже под сони подгонять. Как говорят от RDNA4.
Есть только слух такой:
RX 8700XT ~ 500$
1. Perfomance between 7900GRE - 7900XT
2. Perfomance between 7900XT - 7900XTX
Ray Tracing faster 10-50% than 7900XTX(зависит от приложения\игры). Вопрос только по Path Tracing остается открытым.

То не знаю от куда вы взяли эти цифры но давно уже известно что 4070супер 500-550,

Начало ноября инфа

спойлер

[vmsolver]

Помните, лет эдак 10 назад, у зелёных была такая эксклюзивная штука как PhysX. Мол будет физика прям реальная прям на ускорителе. Кто про нее сейчас вспоминает?

Сейчас и про тесселяцию никто не вспоминает и ещё про много чего, это потому что эти технологии стали обыденностью и присутствуют почти в каждой игре, например список игр с PhysX (822 игры):
https://www.pcgamingwiki.com/wiki/List_ ... idia_PhysX

У РДНА 2, РТ блоки по суті підігнані під вимоги Соні/Майків і достатньо прості

Они просто менее производительны и менее функциональны чем у НВ. ИИ также к РТ не причем, лучи не задействуют тензоры, тензоры пока это DLSS и его разновидности.

Проблема лучей, что они ничего не меняют, геймплей тот же остается, и визуальная картинка та же(геометрия не меняется).

А у автомобилей проблема что они не летают как птицы, а планеты виноваты что они не из печенья состоят, это примерно такой уровень "претензий". Трассировка и не должна менять геймплей, и тем более геометрию. Это физически корректный расчет освещения, а также побочных эффектов типа отражений, теней и т.д.

в 2000х пытались развивать физику и т.д, а потом забыли про неё. Есть примитивная физика в сегодняшних играх.

Поигрались с ней раньше и поняли, что продаж она не сделает, а реализация сложная и трудоемкая, можно сделать игру без физики или с простой физикой и заработать те же деньги. Очевидно что выбирают разработчики.

[fludimir]

lewerlin
vmsolver
спасибо за пояснения по RT

Я смотрю что по тестам старая 6800XT практически вровень с 7800XT, а на вторичке ее можно взять за 15-16к (2/3 от цены 7800). Есть смысл так сэкономить, или связываться с картами которые наверняка после майнинга слишком рисково?

[odessitmws]

fludimir
Я бы за майнинг для этой серии карт вообще не переживал, главный минус по надёжности состоит в том что пасты не хватает и желательно переводить на жидкий метал для хорошего охлаждения и ресурса

[anyname]

... я в контексте лучей сейчас накину на вентилятор. Помните, лет эдак 10 назад, у зелёных была такая эксклюзивная штука как PhysX. Мол будет физика прям реальная прям на ускорителе. Кто про нее сейчас вспоминает?

Єдина гра де воно впливало на геймплей - Мафія 2. Й то раціонально. швидко їздити взимку при ожеледиці було значно складніше

[formazon]

Сейчас и про тесселяцию никто не вспоминает и ещё про много чего, это потому что эти технологии стали обыденностью и присутствуют почти в каждой игре, например список игр с PhysX (822 игры):
https://www.pcgamingwiki.com/wiki/List_ ... idia_PhysX

Я в курсе, что она без проблем эмулируется на CPU и при этом CPU не особо потеет. Я не про то. Я про то что это пример того что или технология "идёт в массы" и она используется везде и всеми, тогда исключен вендор лок(разве что в краткосрочной перспективе) , или технология остаётся узкоспециализированной в руках одного вендора... Ну и ещё это пример обещаний "маркетолохов" про "реальную физику на GPU"

[Kirakishou]

желательно переводить на жидкий метал для хорошего охлаждения и ресурса

Кто-то в этой теме говорил, что сейчас есть какие-то термопрокладки, которые чуть ли не дают фору жидкому металлу. Да и разве безопасно будет наносить жидкий метал на чип? Там вокруг него нет SMD-конденсаторов? На PlayStation 5 они ставят какую-то прокладку, которая не дает металлу распространяться за ее пределы. На ютубе попадаются видео, что даже там, где жидкий метал предусмотрен производителем, он бывает выстреливает из-под чипа и распространяется на окружающие элементы, что приводит к короткому замыканию. Именно поэтому Sony придумала ту специальную губку.

[odessitmws]

предусмотрен производителем, он бывает выстреливает из-под чипа

Достаточно все го лишь не наносить толстым слоем без луж... Да и оно там успешно изолируется лаком/изолентой, есть паста на фазовом переходе но ее плюс в долговечности, а жм он намного лучше чем припой даже, ну и надо смотреть что бы охлад был с покрытием никеля

[GreenMile]

Xbox сейчас не стремится к лучам

Ага, бо не може.
Чомусь на консолях 30 ФПС - це стандарт, а на ПК - так не менше 160 подавай

GreenMile
А якщо я не грав і не планую ні в Metro, ні в S.T.A.L.K.E.R., ні в Cyberpunk 2077?

Так вам і не радили зелені карти, а навпаки всі казали, що 7800 - то ваш вибір

Ще я помітив, що в цій темі постійно приводять в приклад рейтрейсінгу тільки одну гру – Cyberpunk 2077. Я так розумію, що це чи не єдина гра, яка має справжні промені, з якими не можуть впоратися відеокарти від AMD?

Це єдина гра, в якій навіть сліпі сектанти не можуть сказати "немає різниці". Просто є ігри де промені приліпили просто, шоб було, а є такі, де над ними дійсно працювали.

Играл недавно, если бы не видел сравнения на скринах так бы и не заметил

Брехня Не помітити, що без променів освітлення від ліхтаря - то просто дірка в темряві, а з променями - саме так як воно є в реальності - з напівтінями, без чітких границь де світло, є а де немає просто неможливо. І це реально повністю міняє весь геймплей і сприйняття гри.

Проблема лучей, что они ничего не меняют, геймплей тот же остается, и визуальная картинка та же(геометрия не меняется). Вот если бы хоррор сделали построенный на лучах(свет\тени\отражение) было б круто. Лучи хорошо, но нам ещё очень далеко до них. В общем до выхода PS7 можно забыть, а пока это все ограничено.

Та шо ви кажете, нащо грати на ультра нашатуваннях графіки, якщо ЛОУ теж на геймплей не впливає І не потрібні ані дорогі карти, ані купа варми
Ви знову сьогодні приймали бажане за дійсне? Дубль три: в метро екзодус промені напряму впливають на геймплей і лише на геймплей, на картинку взагалі не впливають.

Відправлено через 6 хвилин 53 секунди:

... я в контексте лучей сейчас накину на вентилятор. Помните, лет эдак 10 назад, у зелёных была такая эксклюзивная штука как PhysX. Мол будет физика прям реальная прям на ускорителе. Кто про нее сейчас вспоминает?

Лолшто? (c) Відмак 3, Асасін Крід, МЕТРО, Маіфя - це тільки культові ігри, які згадались одразу. І хто ж її згадує, дійсно

[Nortrom]

в метро екзодус промені напряму впливають на геймплей і лише на геймплей

Хорошая сказка, но неправда, нету ещё не одной игры, которая построена на РТ и влияла на геймплей.

Та шо ви кажете, нащо грати на ультра нашатуваннях графіки, якщо ЛОУ теж на геймплей не впливає

Если вы не заметили, то постепенно грань между лоу и ультра уже стирается. Особенно в UE5 играх, там вообще разницы кот наплакал.
Даже в том же Avatar, между Unobtanium и PS5 perfomance mode, практические нету разницы.

Не помітити, що без променів освітлення від ліхтаря - то просто дірка в темряві, а з променями - саме так як воно є в реальності - з напівтінями, без чітких границь де світло, є а де немає просто неможливо.

Потому что знаете как надо играть в игру? Запустили игру и погнали, а не рассматривать текстуры\тени\где что освещается. Геометрия, это единственное что бросается с глаза. Вот в метро да она там очень слабая. Как будто с PS3

[GreenMile]

в метро екзодус промені напряму впливають на геймплей і лише на геймплей

Хорошая сказка, но неправда, нету ещё не одной игры, которая построена на РТ и влияла на геймплей.

Заперечення <- ви знаходитесь тут
Злість
Торг
Депресія
Прийняття

Чим біль ви цю мантру повторюєте, тим більш реальною вона стає, ага

Та шо ви кажете, нащо грати на ультра нашатуваннях графіки, якщо ЛОУ теж на геймплей не впливає

Если вы не заметили, то постепенно грань между лоу и ультра уже стирается. Особенно в UE5 играх, там вообще разницы кот наплакал.
Даже в том же Avatar, между Unobtanium и PS5 perfomance mode, практические нету разницы.

І шо? Так чого ви тоді постійно сюди тащите маячну про мало врами у нвідії, якщо можна грати на лоу і все - різниці ж не має, а пам'яті споживає менше?

Не помітити, що без променів освітлення від ліхтаря - то просто дірка в темряві, а з променями - саме так як воно є в реальності - з напівтінями, без чітких границь де світло, є а де немає просто неможливо.

Потому что знаете как надо играть в игру? Запустили игру и погнали, а не рассматривать текстуры\тени\где что освещается. Геометрия, это единственное что бросается с глаза. Вот в метро да она там очень слабая. Как будто с PS3

Це де написано як треба грати, у вашій уяві? Це просто парад маразму, то розказують по 8к хайрез текстури без яких неможна грати, то вияваляється, текстури неважливі, лол. Для танкістів дубль чотири: метро - темна гра і саме освітлення там впливає на 80% вражень від неї.

[formazon]

Лолшто? (c) Відмак 3, Асасін Крід, МЕТРО, Маіфя - це тільки культові ігри, які згадались одразу. І хто ж її згадує, дійсно

Я ж специально ниже дописал, что физика без Хуанга нормально работает на поделках Су, и успешно считается движком при помощи цпу.