Выбор ноутбука (+FAQ)

Все вопросы о ноутбуках
Відповісти
Автор
Повідомлення
tw-r
Advanced Member
Аватар користувача
Звідки: Українські ліси

Повідомлення

Данная ветка посвящена выбору а также обсуждению различных вопросов связанных с выбором ноутбука.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ

Зображення
Чтобы получить быстрый четкий ответ, ответьте в сообщении хотя бы на некоторые из этих вопросов:
1. Для кого ноутбук (кто будет пользоваться)?
2. Для чего нужен (что на нем собираются делать 80% времени)?
3. Что было до этого и что нравилось а что нет( не устраивал долгодумающий процессор, нужен именно мобильный ПК)
4. Предпочтения по производителю, цвету, размеру и т.д.
Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем




Некоторые виды ноутбуков Wikipedia c подробной классификацией
спойлер
Бюджетные ноутбуки
Для пользователей без специфических требований к ноутбукам. Основное назначение - работа в качестве печатной машинки, музыка и фильмы, интернет.
Особенности: минимум портов для подключения периферии, нестрогие требования к долговечности из-за использования удешевленных материалов и комплектующих.
Замена домашнему компьютеру
Отличительные признаки:
Обладают ярким дизайном (глянцевые , много расцветок корпуса, текстуры и рисунки на крышке и т.д.) и функциональностью для на применения в домашних условиях (просмотр фото и видео, прослушивание музыки и т.д.). Обычно в таких моделях добавлены кнопки, сенсорные панели, иногда беспроводные пульты дистанционного управления для регулировки громкости звука, перемотки видео, запуска развлекательных приложений, встроенные ТВ-тюнеры. Используется расширенный набор разъемов - два выхода для наушников, разьем HDMI, кардридер все-в-одном.
Игровые ноутбуки
Основное отличие - очень мощная видеокарта, качественная акустика, яркий дизайн. Создаются на базе предыдущего класса или как самостоятельные модели.
Бизнес модели
Покупаются для сотрудников за счет фирм или осознанно для себя. Обычно нещадно или небрежно эксплуатируются
Особенности:
Повышенная механическая прочность и износоустойчивость (поэтому у них высокая цена) , богатый выбор разьемов для подключения других устройств, основной упор на удобство пользования в течении длительного времени. Эргономичность и долговечность.
Нетбуки
Маленький легкий ноутбук размера 7-12"
Преимущества: помещается в любую сумку, весит 0,8-1,5кг. Фактически уменьшенный вариант бюджетных ноутбуков. Умеет все то же, чуть слабее но работает без подзарядки дольше, от 4 до 15 часов, не умирает на диване или одеяле т.к. практически не требует активного охлаждения.
Покупается как записная книжка, плеер, большая флешка, для показа презентаций при подключении к внешнему дисплею.
Тонкие ноутбуки Это удобно. Ноутбук 15,6" помещается в папку для документов, легче обычного офисного ноутбука - приятно часто носить. Начинка может быть любой, обычно соответствует ноутбуку класса "замена домашнего ПК"
Особенности:
- Толщина корпуса на 5-10мм меньше стандартной, 19-25мм.
- Очень тонкая и изящная крышка
- Долгоиграющая батарея 48Вт*ч и больше. По автономности почти не уступают нетбукам: 5-10часов, хватает на рабочий день.
В: Как узнать какой у меня ноутбук ?
О: Написано снизу на днище, продублировано на коробке. Модель ноутбука = Acer Aspire 5830TG-2436G64Mnbb <LX.RHK02.090> Обычно комплектация пишется через дефис или в скобках после названия модели. Модель можно также узнать из расходной накладной или чека на ноутбук.
Примеры
спойлер
ЗображенняЗображення
ЗображенняЗображення
В: Ноутбук стал греться и сильно шуметь, что делать?
О: В идеале ноутбук надо чистить от пыли 2 раза в год и периодически менять термопасту на радиаторах охлаждения. Услуга чистки стоит в СЦ от 80 до 150грн за раз, но можно раз в месяц пылесосить слабым потоком воздуха ноутбук а перед началом лета отнести в СЦ для полной чистки. Некоторые фирмы могут лишить вас заводской гарантии если вы будете вкрывать корпус ноутбука самостоятельно.
Если ноутбук интенсивно используется на полной нагрузке или в помещении температура выше +25С, есть смысл купить подставку. Пример чистки дома с разборкой ноута

В: Как разогнать ноутбук и стоит ли этим заниматься?
О: Разгон ноутбука возможен, но зависит от многих факторов. Разгон процессора современного ноутбука труднореализуем и не всегда оправдан, зато легко можно разогнать видеокарту. Многие мобильные видеокарты отличаются друг от друга лишь рабочими частотами или типом памяти. Поэтому превратить GeForce 525M в 550M или Radeon 5650M в 5730M и получить +15..25% производительности можно с помощью RivaTuner или аналогов. Подробнее здесь и тут

В: Что может нетбук?
О: Нетбук по факту служит записной книжкой, плеером для видео и музыки и устройством для выхода в интернет, на нем можно играть в старые игры, которые хорошо шли на вашем домашнем 5-летнем ПК. Мощности процессора нетбука хватит, чтобы посмотреть фильм, запустить Winamp и одновременно сидеть в интернете, но не более. Некоторые сайты, вКонтакте к примеру, активно используют Flash поэтому загрузка Intel Atom или AMD E-350/C-50 будет под 100% и запустить браузер и еще что-то одновременно не всегда получится.

В: Как продлить время работы ноутбука от батареи?
О: 1. По данным неофициальных тестов, установленная Виндовс 7 заметно увеличивает время работы по сравнению с Виндовс Виста или ХР.
2. Установка большого обьема ОЗУ, чтобы исключить использование файла подкачки. С другой стороны, если вы не используете ресурсоемкие приложения, лишняя память тоже потребляет энергию.
3. Важно соблюдение температурного режима: ноутбук должен стоять на твердой плоской поверхности, чтобы обеспечить доступ воздуха к вентиляционным отверстиям. Лучше на подставке или приподнять задню часть ноутбука на 10-20мм, подложив хотя бы 2 коробка спичек.
4. Убрать все фоновые задачи, закрыть торренты, отключить проверку на лету у антивируса и т.д. Запускать только ту программу, которая нужна сейчас, лишние закрывать.
5. Отключить внешние устройства: флешка, мышка, принтер, привод для дисков. Мой компьютер-управление-диспетчер устройств - отключить или удалить из системы неиспользуемые контроллеры и устройства.
6. Установить минимальную яркость экрана
7. Настроить режим энергопитания в Виндовс, чаще пользоваться режимом сна если в данный момент ноутбук не нужен.
8. Заранее очистить ватой, смоченной в спирте, клеммы аккумулятора от грязи и жира.

В: Специалисты советуют устанавливать на ноутбук Виндовс ХР и не связываться с Виндовс 7. Что лучше?
О: Виндовс 7 незначительно уступает в скорости работы Виндовс ХР, зато уменьшит нагрев ноутбука за счет лучшего управления питанием и повысит автономность. Тест Win7 vs. Win Vista vs. Win XP на мощном ноутбуке На стандартной батарее выигрыш по автономности у нетбука с процессором Атом + Win 7 достигнет 60-80минут. Также в случае неопытного пользователя ноутбука, Виндовс 7 меньше замедляет быстродействие со временем, разница в пользу Виндовс 7 ощутима уже спустя полгода. Виндовс 7 имеет более продвинутую встроенную защиту от вирусов и вредоносных программ.

В: Сколько памяти нужно ноутбуку?
О: На системе c ОС Windows 7 x86 в играх разница между 3Гб и 4Гб ОЗУ 1-4%
6-8Гб имеет смысл в комплекте с 4-ядерным процессором, если вам приходится регулярно работать с ресурсоемкими программами, редактировать HD-видео с вашей видеокамеры и параллельно работать с несколькими приложениями. Память на сегодня стоит очень дешево, гораздо разумнее выбрать за те же деньги ноутбук с более мощным процессором или видеокартой, чем с дополнительными 1-2Гб памяти.

В: Что я смогу заменить в ноутбуке со временем? Что устареет в первую очередь?
О: 1. Без проблем можно заменить или добавить память и жесткий диск. Если не указано особо, в ноутбуке есть 2 слота под память и 1 - под жесткий диск. У нетбуков 1 слот под память. Часто можно установить второй жесткий диск вместо DVD-RW. Обьем памяти ноутбуков 2011 модельного года расширяется до 8Гб как минимум, у нетбуков до 2Гб. Можно установить жесткий диск обьемом до 1Тб на данный момент.
Цены на память
Цены на жесткие диски
2. Процессор. Скорее да, чем нет. Покупая ноутбук на младшем процессоре, вы сможете вместо него установить старшую модель той же самой линейки. Где взять? В нашей стране на барахолках и в СЦ, вообще-то продаются и коробочные версии мобильных процессоров. Ограничение: энергоэффективные процессоры с пониженным тепловыделением запаиваются в материнскую плату и сменить их невозможно. Если смотреть спецификации на такой процессор, указан тип разьема BGA
3. Видеокарта. Скорее нет, чем да. Видеокарта - самая быстроустаревающая часть ноутбука. Т.к. требует более качественного охлаждения чем процессор и не стандартизированы по тепловыделению, заменить на сильно лучше не получится. Многие видеокарты запаиваются в материнскую плату. Проще разогнать.
4. Wi-Fi, Bluetooth, 3G модем. Сменить версию адаптера Вай-Фай, добавить или поменять модуль блютус реально при наличии внешнего универсального разьема ExpressCard или свободного USB, для встроенных модулей есть miniPCI-E разьемы внутри ноутбука. Их 1-2шт., один как правило занят модулем Wi-Fi.
5. DVD-ROM, если у вас он был в ноутбуке, поставить другой можно. Или купить внешний USB.
6. Батарея. Ресурс батареи ноутбука на 100% емкости около 300 циклов заряда-разряда. Если даже вы не используете батарею а храните заряженной дома в шкафу, она стареет и емкость за год уменьшается на 10-20%, за 2 года на 30-50%. Износ батареи сильно зависит от температур, при которых она эксплуатируется. Вредны как перегрев, так и сильное охлаждение, а также резкие перепады температур. Купить новую батарею для ноутбука легко, цена вопроса 500-1500 грн.
Важное примечание: в прайсах фирм обычно указывается емкость в миллиАмпер*часах, что неправильно и не дает явного указания на мощность батареи. Батарея может иметь разное напряжение и сравнивать батареи у разных моделей ноутбуков по "миллиАмпер*часам" не стоит. Мощность батареи равна напряжению указанному на ней, умноженному на емкость в миллиАмпер*часах. Например: на батарее написано 10.8V 4400mAh. 10.8V*4400mAh/1000=47.52 (Вт*часов)

В: Стоит ли менять HDD на SSD?
О: 1. При наличии SSD выше скорость запуска приложений, быстрее включение и выключение ноутбука, невосприимчивость к тряске, нет шума и вибраций в работе, минимальное энергопотребление.
2. Высокая стоимость и малый обьем памяти у SSD, теоретически меньше ресурс.
Подробнее тут и здесь . Цены на SSD для ноутбуков


Коллекция полезных ссылок и описание технологий в ноутбуках
спойлер
Кратко и четко написано о терминах и основных моментах выбора. Примечание: ноутбуки с матрицей НЕ TN+Film до 10 000 грн Google не известны
Где посмотреть честные спецификации ноутбуков и не только а также большие фото со всех ракурсов
Подробные обзоры ноутбуков, смотрим поиск по моделям
Еще раз выбираем ноутбук. Версия для начинающих и любителей копаться в деталях. Осторожно! Многа букаф! Написано специалистами розничной торговли на основании ассортимента конкретной сети.
Обзоры ноутбуков и полезная информация
http://www.easycom.com.ua/nouts/?lang=ukr" target="_blank
http://www.notebook-center.ru/" target="_blank
http://retera.ru/" target="_blank
http://www.notebookcheck-ru.com/" target="_blank
http://hitex.com.ua/article/notebook" target="_blank
http://itc.ua/taxonomy/tags/articles/46/" target="_blank
http://www.overclockers.ru/reviews/notebook/" target="_blank
http://www.ixbt.com/mobilepc/laptop/" target="_blank
http://www.thg.ru/mobile/index.html" target="_blank
http://www.3dnews.ru/mobile/" target="_blank
Сайт для владельцев Асер, ПаккардБелл, еМашин, любящих свой ноутбук. А также для всех интересующихся устройством и обслуживанием ноутбука
Рейтинг мобильных видеокарт
Рейтинг мобильных процессоров, есть некоторые настольные модели для сравнения
Практически все существующие модели процессоров в сводном рейтинге, много новых моделей
Процеcсорозависимость игр на примере ноутбучных процессоров Intel Pentium/Core i3/Core i7 Читать обязательно!
Скорость игр на разных мобильных видеокартах
Тонкости апгрейда видеокарты
Таблица типов исполнений видеокарт
Что такое NVidia Optimus на конкретном примере У компании АМД тоже есть аналог, правда не такой раскрученный. Можете посмотреть обзор тут Главное отличие между реализациями переключения графики: допустим у вас ноутбук с видеокартой NVidia и технологией Optimus, вы играли в игру а потом вам надоело, вы свернули игру и смотрите фильм. В случае мощной игрушки ноутбук использовал внешнюю видеокарту, затем для фильма начал использовать встроенную и тем самым экономить батарею. А если у вас такая же технология но с видеокартой АМД, то свернутая в фон игра или другое мощное графическое приложение не позволит ноутбуку самостоятельно переключиться на встроенную видеокарту и он будет выводить картинку через внешнюю. Потому что АМД пока не научила видеокарты переключаться "на лету" при запущенных нескольких программах. Если бы вы сначала поиграли а потом закрыли игру и начали смотреть фильм, у вас бы все получилось.
Что такое Nvidia ION. В данный момент технология потеряла актуальность, т.к. мощность встроенных видеокарт нетбуков возросла, но продукты той эпохи все еще на прилавках.
Что такое и где применяются NVidia CUDA, Nvidia PhysX. Обзор
Диагностика ноута в домашних условиях, выявление проблем.
Лечение отвала GPU в домашних условиях. Воскрешение утюгом
Сайты, с которых можно загрузить драйвера под установленное в ноутбуке оборудование
Образы оригинальных дисков на ноутбуки, драйвера, утилиты. Пользуйтесь поиском.
http://setdrivers.ucoz.ru/load" target="_blank
http://notebook.driversdown.com/index.shtml" target="_blank
http://www.station-drivers.com/page/drivers.htm" target="_blank
http://www.laptopdrivers.net/" target="_blank
http://www.laptop-software.com/" target="_blank
http://www.driver-id.ru/" target="_blank
http://www.kuchadrov.ru/notebook/" target="_blank Драйвера для ноутбуков одним архивом (есть под разные ОС)
http://drivers-nout.com/" target="_blank Драйвера для ноутбуков одним архивом (есть под разные ОС)
Утилита, автоматически отключающая тачпад во время печати на клавиатуре.
Аналог ля Linux систем
Канал на YouTube, где показаны способы установки отвалившихся клавиш на разных типах клавиатур. Подборка по моделям ноутбуков.
Примеры оптимальных вариантов для игр, цена/производительность. Без учета предпочтений по фирмам, что критично в ноутбуках за указанную сумму а что не обязательно.
спойлер
1) до 3000грн
Важна автономность 6-8 часов, сверхзадач для ноута не ставится - ваш выбор AMD E-хххх http://hotline.ua/computer/noutbuki-net ... 196-11859/" target="_blank
Celeron 100хМ или Pentium 20х0М - если в первую очередь нужна отзывчивость ноута, скорость работы в бытовых задачах, но тогда автономность 4-5 часов. На данный момент процессоры Интел (Селерон/Пентиум) за такую цену вне конкуренции как в работе, так и в играх.
http://hotline.ua/computer/noutbuki-net ... 196-11859/" target="_blank
http://hotline.ua/computer/noutbuki-net ... 196-11859/" target="_blank

варианты с отдельной (дискретной) видеокартой за такую цену покупать не стоит - маркетинговый ход, дискретный видеокарты в этом ценовом диапазоне не лучше встроенных.

2) 3000грн - 4000грн http://hotline.ua/computer/noutbuki-net ... 105-11860/" target="_blank
Примерный паритет АМД и Интел
3) 4000грн - 6000грн http://hotline.ua/computer/noutbuki-net ... 105-11862/" target="_blank
Core i3 + GeForce GT640M, 650M, 740M или Radeon 8730M, 8750M
4) 6000грн - 8000грн http://hotline.ua/computer/noutbuki-net ... 361-11863/" target="_blank
Core i3/i5 + GeForce GT640M, 650M, 660М. Лучше переплатить за более мощную видеокарту, чем за i5/i7
обратите внимание на Dell N7720, Lenovo Y500/580
5) от 8000грн http://hotline.ua/computer/noutbuki-net ... 868-11869/" target="_blank


Как выбрать нетбук. Чем отличается нетбук за 2000грн от такого же за 4500грн?
спойлер
При появлении в 2007г. нетбук являлся очень дешевым компактным ноутбуком с относительно невысокой производительностью, предназначенный для выхода в Интернет и работы с офисными приложениями. На сегодня актуальными процессорами для нетбуков являются модели Атом N4xx/5xx или более прожорливые D4xx/5xx. Модели с номером 4хх - одноядерные, 5хх - двухьядерные, цифра 5 в конце указвает что процессор работает с памятью ДДР3 (например D525), если в конце названия 0 - применяется память ДДР2 . Аналогичные процессоры для нетбуков от фирмы AMD называются E-350/C-х0. Общее быстодействие процессоров от фирм Интел и АМД примерно равно, однако процессор Атом не всегда сможет проиграть видео с разрешением выше 1280*720 или запустить современную игру на минимальных настройках.
Обзор возможностей процессоров AMD E-350 и Intel Atom D525
Сравнение Intel Atom N550 и AMD C-30/C-50 при проигрывании видео 1920*1080
2-ядерный Atom против Pentium 4, младших Celeron и Athlon
У нетбуков на АМД с этим проблем нет, но они редко работают дольше 4-5 часов в реальных условиях, с Интел Атом можно добиться автономности в 10 или даже больше часов нормального пользования. Размер экрана нетбука сегодня 10" или 12", 12-дюймовые комфортнее за счет высокого разрешения дисплея 1366*768, имеют клавиатуру с клавишами стандартного размера. Зато 10" компактнее и помещаются практически во все женские или мужские сумки, для ношения 12" обычно покупают сумку для ноутбука.
Итак, что может быть внутри нетбука:
1. Одноядерный процессор АМД С-30 или Атом N450/455/470/475, двухъядерные АМД С-50/Е-350 или Интел Атом N550/570
Одноядерный процессор подойдет только пользователям, не работающим с графическими программами или не просматривающим сайты в интернете, сделанные на Flash (Одноклассники, ВКонтакте) скажем при посещении страниц vkontakte.ru загрузка 2-ядерного АМД Е-350 достигает 90-100%, т.е. запустить параллельно что-то еще, например проигрыватель музыки будет сложно. Что можно встретить в недорогих моделях: AMD Athlon/Turion K1x5/3x5/6x5 или Intel Atom N270/280/330 , Intel Celeron/Pentium SUxx00 - встречаются недорогие варианты прошлых поколений на этой платформе. Морально устаревшие процессоры, основной недостаток - высокое как для нетбука энергопотребление и нагрев, причиной покупки может служить только цена значительно ниже аналогов.
2. ОЗУ. Стандартно 1Гб. Ограничение для нетбуков на Интел - не более 2Гб ОЗУ, для АМД - до 4Гб. Смысл в 2Гб памяти на нетбуке небольшой, основной выигрыш - быстрее стартуют программы и приложения.
3. Жесткий диск. От 160Гб до 320Гб.
4. Батарея. От 22Вт*ч, известная также как "3-ячеечная", до 66Вт*ч и более. Стандарт как и у большинства ноутбуков 44-48Вт*ч.
5. Картридер, Wi-Fi модуль, вебкамера - обязательный набор нетбука, портов ЮСБ может быть 2 или 3шт., VGA-выход.
6. Приятные бонусы в некоторых моделях: HDMI, 3G модем, Wi-Max, Bluetooth.
Что можно посмотреть из моделей.
1. Нетбуков коснулась мода на женские, супертонкие, молодежные, дизайнерские модели.
Базовая модель HP Mini CQ10
Тот же нетбук но "женская версия"при участии модного дизайнера Вивьен Тэм Из основных отличий: процессор 1,83ГГц вместо 1,66ГГц, быстрый жесткий диск 7200об/мин чуть большего обьема, 2Гб памяти в нетбуке уже установлено, Виндовс 7 Премиум вместо Виндовс 7 Старт, шикарный глянцевый корпус золотистого цвета, очень красивые заставки и оформление меню, рисунки на корпусе на тему "Влюбленные бабочки" из японского фольклора, в коробке тряпичный чехол из микрофибры такого же цвета и очень приятный на ощупь, внутри основной транспортной коробки вторая золотого цвета (по виду как упаковка дорогой фирменной обуви или часов, выбрасывать такую упаковку у вас рука не поднимется), возможность докупить мышку в таком же стиле. Женская половина влюбляется в этот ноутбук с одного взгляда, а вообще он вызывает симпатию у 100% людей, пока они не видят ценник. Батарея 33Вт*ч, хватает ее на 1,5..3 часа, но тут это не главное.
2. [url=http://ASUS%20Eee%20PC%20900AX%20(EPC900AX-N270X1CHWB)]ASUS Eee PC 900AX[/url] У него старый горячий процессор, батарейка очень слабая, всего 2 ЮСБ, малюсенькая клавиатура и дисплей, в то же время он очень популярен. Потому что вес действительно позволяет работать держа на нетбук на весу и набирая второй рукой, шероховатый добротный корпус из стойкого к царапинам пластика, многие носят его в кармане куртки как большой блокнот, включив спящий режим в Виндовс, его очень часто используют в транспорте как книжку - из-за габаритов раскрыть его даже в утренней давке в метро несложно, для фотографа с рюкзаком забитым профессинальной техникой он служит легким маленьким хранилищем и просмотрщиком отснятого в пути материала.
3. Acer Aspire One 722-C6Ckk
Нетбук 12" на платформе АМД. На мой взляд, отлично сбалансирован: хороший процессор и мощная встроенная видеокарта задешево. Достаточно большой жесткий диск, большой экран за маленькую цену, фактически уменьшенный аналог бюджетного ноутбука .
4. Dell Alienware M11x Прошлогодняя модель легендарного игрового ноутбука размера 12" от Делл. Его оценят любители игр, редких и брендовых вещей. применяется технология NVidia Optimus, подсветка клавиатуры, качественная как для ноутбука акустика, время работы до 7 часов.
5. Если важен стиль, качество, вы любите приятные мелочи, а MacBook Air для вас неоригинален, у Sony есть Vaio P-series
Примечание Нетбуки одной и той же модели, как правило, комплектуются 2 видами батарей: легкой 3-ячеечной 22-33Вт*ч и стандартной 6-ячеечной 44-66Вт*ч. Цена фирменной батареи на нетбук 700-1000грн а разница между комплектациями с 3-х и 6-ячеечными батареями не превышает 500грн. Думайте сразу, нужна ли вам большая батарея.
Где поискать нетбуки в Украине


Спасибо за помощь в написании StasTODD , sd7wat
Востаннє редагувалось 13.10.2013 13:57 користувачем tw-r, всього редагувалось 14 разів.
ervin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tagor
Не нормально. Справжній деллівський рефарб іде з новою батареєю. Схоже ви тупо купили якісну Б/Ушку без слідів використання. Навіть з батареєю як у вас в офісних задачах повинен жити 4 години +-. Встановіть драйвера з офф сайту деллу на все шо бачите. В першу чергу чіпсет, повер менеджмент і т.д. ТАкож рекомендую встановити Dell power management. Я працюю в режимі "тиша", перформанс як на мене майже не постраждав. Зате і вистачає на довго і не гріється. Хоча мій і без цього 6-8 годин офісу жив.
BOBAHH
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

ervin
"Справжній деллівський рефарб іде з новою батареєю." на чем основано ваше утверждение?
3\4 ресурса батареи называть "это полностью убитая батарея" :facepalm:
XXXshadyXXX
Member
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

tagor: 26.05.2023 04:05FULL CHARGE CAPACITY 45,433 mWh
Мда... Неприятно для ноута 2021-22 года выпуска. По факту рефаб или б.у "в идеале" - это одно и тоже. Если могут вам сделать возврат либо хотя бы поменять батарею, пусть делают.
ervin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

BOBAHH: 26.05.2023 09:06 ervin
"Справжній деллівський рефарб іде з новою батареєю." на чем основано ваше утверждение?
3\4 ресурса батареи называть "это полностью убитая батарея" :facepalm:
Як мінімум зараз пишу цей коммент з рефюрбішед Dell XPS 15 9500. Крім наклейок на піддоні dell outlet і dell refurbished нічого не видавало, шо це реф. Аккум 100%, ССД новий. Інколи коли купував на амазоні Used ноутбуки - також приходили з такими наклейками. Жодного разу не було менше 96%, що могло статися і в результаті довгого лежання на складі в розрядженому стані. Нажаль не завжди показується кількість циклів заряду/розряду та і не пам'ятаю вже...

Отправлено спустя 16 минут 9 секунд:
XXXshadyXXX: 26.05.2023 10:08
tagor: 26.05.2023 04:05FULL CHARGE CAPACITY 45,433 mWh
Мда... Неприятно для ноута 2021-22 года выпуска. По факту рефаб или б.у "в идеале" - это одно и тоже. Если могут вам сделать возврат либо хотя бы поменять батарею, пусть делают.
Refurbished - це зараз настільки розмита тема, що фіг вгадаєш. Залежить від продавця і виробника. Наприклад той самий Амазон з мого досвіду клеїть Refurbished на будь-який юзаний товар. Купуєш Used планшет - на коробці буде написано certified refurbished. Шо вони з ними роблять - перевіряють косметичний і технічний стан, чистять і все... Враховуючи що приблизно 1 з 30 планшетів має і незначні технічні проблеми - то перевірка теж проходить так собі... Ну і стан описується окремо, від як новий, до "ну покатить" з царапками і іншим. На ібеї рефюрбішд - то взагалі дика тема. БУ, Відремонтовані, повернуті зі слідами використання та будь-що може ховатися під цим визначенням.
yupi
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tagor
Если реф был куплен в каком-то официальном магазине, то это по сути новый ноут будет.
Если же с рук, то там рефом не пахнет и это обычный бу ноут всегда.
Аккум в таком делле в 2д держит порядка 10 часов железно. Включи ютуб и посмотри потребление в аиде, сколько уходит. На исправном ноуте это обычно 6-7 тысяч mW
Востаннє редагувалось 26.05.2023 10:55 користувачем yupi, всього редагувалось 1 раз.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tagor: 26.05.2023 04:0574% батареи - это полностью убитая батарея и лучше сдать такой ноут или для этих деллов в целом нормальная такое малое время работы?
настраювати яскравість і все інше. 74% це таке собі. можна нову батарею купити і поміняти

Відправлено через 1 хвилину 45 секунд:
ervin: 26.05.2023 10:37Нажаль не завжди показується кількість циклів заряду/розряду та і не пам'ятаю вже...
AIDA показує. і іноді в БІОС в дорогих моделях
BOBAHH
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

ervin
другими словами утверждение о новых батареях в рефарб - не факт, а кому как повезет.
yupi
вы просто не понимаете разницу между новым и рефарб.
стандарт гарантии на рефарб - 90 дней, поэтому tagor приведите Service Tag покупки и можно будет определить 2 года это офиц от Делл или самодеятельность продавца, которой грош цена. (
Klon
CG graphikos fan
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

tagor
як тут пишуть - заводський рефарб це практично новий аппарат , в якому замінили повністю глюкаві штуки.
Купував заводський рефарб єл. читалки та Легіон 5 - якість ідеал, аккуми\время роботі по часу-два, ніяких глюків. Якщо там щось ломалось - то замінили все на нове, без паяльників (девайси розбирав).

Апарати нові - і якщо б не чутка друга коробка , ніж в магазінних , та проста наліпка "рефарб" - то подумав що нове.

Так що можливо вас прокинули, бо схоже на звичайний виставковий зразок.
Востаннє редагувалось 26.05.2023 11:41 користувачем Klon, всього редагувалось 1 раз.
yupi
Member
Аватар користувача

Повідомлення

BOBAHH
Я прекрасно знаю разницу. На вид новый и заводской реф в 95% случаях не отличить. Понятное дело, что гарантия у них разная. Но технически и видом они зачастую не отличаются

Відправлено через 6 хвилин 13 секунд:
tagor
Как вариант просто тот же зум может жрать, как обычная нагрузка и тогда 2-3 часа это нормально. Так же глянуть потребление в аиде при звонке
ervin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Hotspur: 26.05.2023 10:56
tagor: 26.05.2023 04:0574% батареи - это полностью убитая батарея и лучше сдать такой ноут или для этих деллов в целом нормальная такое малое время работы?
настраювати яскравість і все інше. 74% це таке собі. можна нову батарею купити і поміняти

Відправлено через 1 хвилину 45 секунд:
ervin: 26.05.2023 10:37Нажаль не завжди показується кількість циклів заряду/розряду та і не пам'ятаю вже...
AIDA показує. і іноді в БІОС в дорогих моделях
Аіда не завжди показує. Впевнений це залежить від моделі аккуму. https://prnt.sc/9C_JR2F2yoaa
В біосі зараз ліньки дивитись.

BOBAHH

Якась дивна в вас логіка. Вам дві людини які привезли не один рефарб саме від Деллу - кажуть, шо батарея повинна бути 100% чи біля того. А ви пишете про "повезло".
Ви чогось вирішили що для рефарбу є якісь стандарти. Ці стандарти є і вони залежать виключно від продавця. І зазвичай найкращі умови коли продавець=виробник. Ну або як мінімум процес рефарбішингу був на стороні саме виробника, а не невідомих майстрів невідомого продавця.
Ось ST мого Dell. FT2M1J3 Гарантія рік.
BOBAHH
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

ervin
Ви чогось вирішили що для рефарбу є якісь стандарти.
В отличие от вас, я знаю не на уровне ваших представлений о логике, а по факту, что такое рефарб.
Эти стандарты могут слегка варьироваться у производителей, но самые важные вещи у всех одинаковы.
И никакого отношения к продавцу эти стандарты не имеют.
Источник рефарб - это специализированные предприятия, работающие по лицензии оригинальных производителей, и по утвержденным ими стандартам.
І зазвичай найкращі умови коли продавець=виробник. - :facepalm:
Такое бывает в исключительных случаях.
ervin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

BOBAHH
А я вам кажу, шо я як продавець на Амазоні чи Ібеї можу вказати, шо товар який я продаю - це рефарб. Але я не маю відношення ні до виробника, ні до заводу, ні до стандартів. Ноут/телефон виглядає як новий і Венера в Тіні сатурна мені нашептала, шо це треба продати вказавши рефарб, а не БУ.
Інша ситуація - я купив на розпродажі Refurbished Dell на сайті Dell за 100 баксів і продав на ібеї за 200. Знову ж таки, я як продавець взягалі не маю жодного відношення ні до виробника, ні до заводу. Але людина отримає фактично новий пристрій, ну бо спеціалізоване підприємство зробило все згідно стандартам про які ви кажете.
На тому ж ібеї є Factory Recondition, Factory refurbished, Seller REfurbished. І наче як повинна бути якась логіка, якісь стандарти шоб розуміти в якому стані ви отримаєте товар, але воно не зовсім так. Швидше за все Seller REfurbished - це "Постірана" б/ушка, там може бути все шо завгодно, в тому числі і пайка і біос під паролем і Бог його зна шо ще. Заводський - очікувано "Як нове", але бляха теж можливі нюанси. Бо я 3.14здіти навчився в 6 років, а деякі люди на цьому ще і гроші заробляють.
Ви кажете як воно повинно бути. Той же Еплівський CPO коли ви отримуєте новий девайс за трохи дешевше. А я вам кажу, шо світ вам підготував сюрпризи... і не завжди приємні.
BOBAHH
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

ervin
вы рассуждаете как дилетант фантазер.
а я ~год проработал на одном из таких предприятий. ))
Manufacturer Refurbished и Seller REfurbished это две большие разницы.
Ось ST мого Dell. FT2M1J3 - когда вы купили этот Dell?
ervin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

BOBAHH
Я вам кажу як реальний продавець на Ebay.

https://prnt.sc/HsQ5w8O4HIxs

Ось... трохи менше року тому. Купував на Амазоні Як Used. В Описі товару ніде не вказано, шо отримаю Refurbished. В описі стану також такого не було зазначено.

Я не стверджую що ви не праві і ніфіга не шарите як воно там на цих виробництвах. Я кажу, шо "На заборі теж написано" і платформи не взмозі контролювати продавців щодо якості і відповідності товарів.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ervin: 26.05.2023 12:34Інша ситуація - я купив на розпродажі Refurbished Dell на сайті Dell за 100 баксів і продав на ібеї за 200.
саме так
tagor
Junior

Повідомлення

В общем ноутбук мне очень понравился и я надеялся, что получится что-то сделать с батарей. После заявки на рефанд со мной связался сотрудник компании, которая продала ноут и поспрашивал что меня не устраивает. Я объяснил, что 90% батареи за два часа зума - это не айс, он согласился и предложил полный возврат средств или чтоб связался их специалист и на удленке потестил комп, потому как они дают два года на лептоп + на него еще действует гарантия Делл. Я выбрал созвон\тест. До созвона убедился, что стоят все возможные дрова, последняя прошивка БИОСа и т.п. При этом всё равно видео звонок в зум\телеграм жрет 35-40% в час. Правда релакс музыка на ютуб ( без активного экшена на экране) с 50% яркости экрана и 50% громкости звука съела 90% за 6 часов.
Сегодня поговорил с их специалистом, показал ему battery report и энерджи репорт, он поспрашивал что я вижу в биосе и пошел что-то узнавать. В итоге выяснилось, что ни они, ни Делл такое поведения ноута не считают гарантийным(по батарее) и вообще скинул мне официальную статью Делл, где те заявляют, что Зум\Скайп и т.п. - это экстремальная нагрузка на комп и батарея в таких режимах жить долго не будет. Мои возражения о том, что нагрузка на процессор никогда не подымается выше 15% тоже никого не впечатлили. Но при этом они вообще без проблем готовы забрать назад ноут и вернуть всю сумму.
Вопрос знатокам: есть смысл оставить лептоп и просто поменять батарею на новую и сколько это может стоить? Или там тоже могут быть бока, лучше вернуть комп и попробовать найти ещё что-то вменяемое? Или поискать 5470 попроще?
В любом случае благодарю всех, кто откликнулся!
Klon
CG graphikos fan
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

tagor
для початку встановить софтіну HWiNFO64 і активуйте в неї графіки загрузки проца, гпу графіки , і графіки розряду\заряду акума .

Далі гоняете тести:
- врубаєте браузер - дивитесь загрузку графіків та розряд гпу
- врубаєте відосики - .....
- врубаєте скайп\телеграмм - дивитись

ще можливо протестіти налаштування енергоефективності (клікая на іконку аккума - виставити на мах-мін потужності)


В зв'язку с блекаутами гоняв тести своїх Легіонів - покопаюсь пошукаю... щось було 15-30Вт проц , якщо від аккума з вбудованной графікой. Но вже забув - пошукаю..

Отправлено спустя 22 минуты 46 секунд:
Знайшов, копипастнув:
спойлер
комплектующие чтобы было понятна "начинка" в тесте :
интел = 10300 (4\8) + 1650ти + 16 гб озу + 2 ссд
Амд = 4800 (8\16) + 2060 + 32 гб озу + 1 н2 + хдд
В тесте режим батарее переведен в левое положение - "макс сбережение" + мониторы в обоих ноутах одинаковые, выставлено ручками 60Гц + яркость экранов по 40% + вайфай отключен + режим "самолет"

Тест софтиной HWiNFO64
- В полном простое (пару минут не шевелю мышкой, ничего не открыто):
Интел на проц подает 0,8-1,5ватт, частота процессора 0,8-1,2Ггц , общий разряд батареи идет 7ватт
АМД на проц подает 1,5-2ватт, часто процессора в локе на 1,4Ггц, общий разряд батареи 10ватт

- Игра Гарри Поттер 3 (вроде унреал), настройки макс
Интел на проц подает 3-6 ватт, частота процессора 1Ггц (с пиками до 2,5 - макс в эко режиме) , общий разряд батареи в 90% 13ватт. Есть фризы
АМД на проц подает 4-8 ватт, часто процессора на 1,4Ггц (тут видимо ограничение эко режима, но в другом софте подымаеться выше), общий разряд батареи 14-16ватт. Фризов нет

В общем - погуглю как опустить частоты на 4ххх (в 5ххх уже можно через электропитание править).

Так что ответ - жрет больше, но не так чтобы сильно да производительность лучше.
В цілому у вас должно жерти по мінімуму, бо там тільки енкод\декод відео потоків та Вай-фай ... Ніякого екстрим нагрузки - бо це дуристика :-/ .
Я б віддав ім - хай з ним довбуться, новий аккум, якщо самому ставити - це скорійш за все втрата гарантії і свої трати на аккум.
kovbaska
Junior

Повідомлення

Доброго дня. Чи варто брати Lenovo Legion 5 Pro 16IAH7H (82RF0009US)-55тис зі США? Чи краще взяти з Європи щось?
ervin
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kovbaska
То ж наче у нас така ціна в сіровозів. Чи ви їх і маєте не увазі?

tagor
Якщо не забуду - подивлюсь скільки в мене жере відео в тєлєгє.
Dell Power Management встановлювали?
kovbaska
Junior

Повідомлення

ervin
їх і маю на увазі. вже так втомився шукати який ноут взяти що просто жах. :)
Відповісти