MSI RX 480 Gaming X 8Gb - выгорание элементов питания.

Видеокарты, графические процессоры, драйверы
Автор
Повідомлення
gehka3
Катярко
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

BossUA:Чёто дохрена деталек выгорело, сво - зло
Откуда там СВО взялось вдруг? Фантазёр :rolleyes:
Hiden
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

а если подойти к этому вопросу по другому :
хороший блок питания с разделенными линиями 12V по 30А (45А) предотвратит эту проблему ?
Smurniy
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

Juzt:Сегодня рылся по гарантии пну
http://www.pny.eu/legal/warranty/ru
Осталось только гадать как они собираются это доказывать?
"Чуйка" в суде не аргумент. :gigi:

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Hiden:а если подойти к этому вопросу по другому :
хороший блок питания с разделенными линиями 12V по 30А (45А) предотвратит эту проблему ?
Не нужно фантазий. Для безопасности давно ввели ограничение виртуалок до 18А. По каждой линии стоит шунт - токовый датчик.
А вот если 30-45А, то будет выгорать.
Juzt
Member
Аватар користувача
Звідки: місто духовності й добра

Повідомлення

Smurniy:Осталось только гадать как они собираются это доказывать?
как я так понял - они вообще не дают гарантию на вк
Saffa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

RW1911:в котором распаяны предохранители (обычные стеклянные).
и лампочки накаливания на 12 в. Галогенки. Закон Мерфи? Не,не слышал.
надо пилить хитрую схему с супрессором,иначе удачи не видать
Smurniy
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

Saffa:надо пилить хитрую схему с супрессором,иначе удачи не видать
И что эта хитрая схема даст?
Какова функция супрессора хоть в курсе?
Переходник должен иметь всего один предохранитель (при чём smd) на 18А или три по 6А. Вот этого как раз будет достаточно. Эффективность в простоте.
Вернусь домой (в субботу) и займусь вопросом.
RW1911
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Saffa:
RW1911:в котором распаяны предохранители (обычные стеклянные).
и лампочки накаливания на 12 в. Галогенки. Закон Мерфи? Не,не слышал.
надо пилить хитрую схему с супрессором,иначе удачи не видать
Бесполезно. У нас не стоит задача спасти полупроводники (это невозможно сделать, они сдыхают быстрее, чем сработает сверхбыстродействующая защита за сотни долларов), нужно всего лишь не дать карте превратиться в уголёк, когда на неё пойдут 200А с БП. Без предохранителя придется ждать секунд 10, пока перегорят проводники, а так доля секунды, предохранитель в обрыве, текстолит не подгорел.
Rudolf Witzig
Member

Повідомлення

anatolikostis:проблемы с питальником, Алексей, у МСИ ЕСТЬ! зона между бэкплейт и платой - застойная, воздуха там нет, керамические кондеры - из +85С серии, со временем их пробивает у фермеров (привет глюкавые жижабайты из 2012-2013 г.в.) и тогда....угадай.
А если НЕ у майнеров?
Тоже может сгореть во время игры, если чип до 73 С нагревается, VRM - до 90 С?
Smurniy
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

RW1911
Тут даже не в том дело что сколько-то там $ будет стоить защита, а в том, что супрессор для защиты от выгорания ПП бесполезен от слова совсем.
Это же, грубо говоря, стабилитрон. И что он будет спасать если из номинальных 12в станет 0,5? :laugh:
Так что советующий либо не знает для чего нужен супрессор, либо тролькает.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Rudolf Witzig: А если НЕ у майнеров?
Тоже может сгореть во время игры, если чип до 73 С нагревается, VRM - до 90 С?
А НЕ майнерам нужно прекратить играть в фурмарки. :lol:
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

RW1911: Бесполезно. У нас не стоит задача спасти полупроводники (это невозможно сделать, они сдыхают быстрее, чем сработает сверхбыстродействующая защита за сотни долларов), нужно всего лишь не дать карте превратиться в уголёк, когда на неё пойдут 200А с БП. Без предохранителя придется ждать секунд 10, пока перегорят проводники, а так доля секунды, предохранитель в обрыве, текстолит не подгорел.
Взагалі-то ноу проблем. Послідовно ставиш стабілізатор струму з порогом зверху 150Вт/12В=12.5А на 6-пін дуплі і стабілізатор напруги на 12В. І все, а там хоч 220 на вхід подавай і вихід скобою замикай. Просто нікому це не потрібно, дешевше деяку кількість карт по рекламації замінити.
anatolikostis
Member
Аватар користувача
Звідки: Луганск. область

Повідомлення

Rudolf Witzig
исключительно дело случая - сгорит или не сгорит, если на гарантию наплевать (а МСИ на вас наплевать - это точно), то проще проложить там тп по всей площади, чтобы часть тепла текстолита доставалась пластине, в лучшем случае градусов 7 получится скинуть.
у EVGA в последних многовентиляторных картах сами вентиля вообще живут отдельной жизнью:
- крутилятор над гпу - можно регулировать сторонним софтом, типа мси аб
- крутилятор над VRM - завязан на показания dts в определенной точке питальника
ИМХО - пока чип гпу нагреется до +60С, когда включится зашитый вендором режим вращения крутилок, питальник может накалиться гораздо сильнее, у него теплосъем чуть хуже (площадь меньше, трубки дальше и т.д.).
Позицию ЕВГА можно принять чуть более правильной, чем остальных зеро-фанщиков, которые завязывают включение активной фазы вращения всех крутиляторов на температуру гпу :up:
Rudolf Witzig
Member

Повідомлення

Smurniy:А НЕ майнерам нужно прекратить играть в фурмарки
я же написал, что в играх (вентилятор крутится 1100 об/мин - какой-то сдержанный алгоритм стоит по умолчанию, ему главное удержать ядро в пределах 72 С)
Конечно, это был самый худший вариант, обычно температуры ниже

Отправлено спустя 38 секунд:
anatolikostis:проще проложить там тп по всей площади
спасибо, поищу термопрокладки
RW1911
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Smurniy
Супрессор на 1.5-2В по питанию ГПУ cможет подавить пару пиков на 12В при пробое верхнего плеча а потом сгореть (вроде они делаются так, чтоб при сгорании КЗ было, правда токи под 500А врмка выдаст спокойно и этот супрессор просто аннигилирует). Только вот он не успеет открыться... ГПУ сдохнет раньше с вероятностью 90%.
Scoffer: Взагалі-то ноу проблем. Послідовно ставиш стабілізатор струму з порогом зверху 150Вт/12В=12.5А на 6-пін дуплі і стабілізатор напруги на 12В. І все, а там хоч 220 на вхід подавай і вихід скобою замикай. Просто нікому це не потрібно, дешевше деяку кількість карт по рекламації замінити.
От 220В там сначала сгорит стабилизатор напряжения у которого потолок явно меньше будет, потом мосфеты с ГПУ и уже потом стабилизатор тока)
Но суть в том, что когда сгорает верхнее плечо, то на ГПУ имеем 12В и тут уже никакие защиты по входу не помогут. От них требуется только спасти текстолит от выгорания, чтобы и пожара не было, и чинить было что.
Smurniy
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

RW1911:при пробое верхнего плеча
И часто такое случается, позвольте полюбопытствовать? :gigi: С вероятностью 90% нет. Как правило пробивает нижнее плечо и тогда начинается горение платы.
А чтобы его не случилось хватит всего лишь пары предохранителей на известный ток суммарно. В сапфирах стоят два предохранителя по 10А каждый. Этого хватает чтобы не было головняков.
Я не понимаю зачем размазывать про супрессоры, защитные схемы и прочую лабуду?
overfenix
Member
Аватар користувача
Звідки: Черкассы

Повідомлення

Всю конечно тему не читал. Уже на ходу сплю но разве нулевой резистор не решает ничего? Ведь они таки для чего нужны ?
Smurniy
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

В общем сообщаю: предохранители, которые стоят в видеокартах по питанию (три штуки вообще-то: два по питанию 12в с 8пин разъёма на питание GPU, а третий по питанию 12в с PCI-E на питание GDDR5) имеют маркировку LF10A. На Али их полно https://ru.aliexpress.com/item/LF-genui ... 0.0.jgUvB2, по весьма демократичной цене в 136грн за 20шт с доставкой.
Интегрировать в ВК не считаю целесообразным, а вот изготовление переходничка с использованием оных штукенций, думаю самое оно. Без всяких там стекляшек и прочего мусора что под ногами валяется. ;)
RW1911
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Smurniy:
RW1911:при пробое верхнего плеча
И часто такое случается, позвольте полюбопытствовать? :gigi: С вероятностью 90% нет. Как правило пробивает нижнее плечо и тогда начинается горение платы.
А чтобы его не случилось хватит всего лишь пары предохранителей на известный ток суммарно. В сапфирах стоят два предохранителя по 10А каждый. Этого хватает чтобы не было головняков.
Я не понимаю зачем размазывать про супрессоры, защитные схемы и прочую лабуду?
Было разок, причем чип каким-то чудом выжил и после удаления фазы и замыкания сигнала шимки на землю заработал. (7970 с дирекфетами)

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Smurniy
лучше прямо в провод БП врезать тогда уж, эти переходнички все только лишние соединения создают, которые в случае особой говняности переходников подгорают в угли)
Smurniy
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

RW1911 - ты ж не забывай что на выхлопе все фазы сидят в одном пучке. А если одна пробита поверху, то её выход будет засаживаться другими. Отсюда и недопустимость критического повышения вольтажа, и выживание ГПУ. Но опять же - это крайне редкий вариант неисправности.
Я ж говорил: вернусь из командировки - займусь вопросом.
Вот вчера поздно вечером приехал и давай искать.
гнмгне76нп87е87п87рп.jpg
Что до того куда интегрировать: если сразу в БП, то во первых не все это смогут сделать, да и нюансы есть, а во вторых это лишнее усложнение жизни.
Если взять большинство мощных БП, у которых нет разделения 12в линий на виртуалки, то куда там всё это ставить?
Учитывая что провода имеют своё сопротивление, то ток для разрыва фуза будет выше чем у самого входа в потребитель. Таким образом имеет смысл ставить разрыв только на входе в саму ВК.
При чём лучше всего будет, если обойтись без переходничков, а сразу фузы ставить в разрыв провода у входа в ВК.
gehka3
Катярко
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Если кому интересно, вот этот чип viewtopic.php?p=2181915#p2181915 был пересажен на донорскую плату, с умершим gpu
2018-01-05_122044.png
Отдан в рабство кранчерам, две недели трудится не покладая ROP-ов, шейдеров и прочее, на дуале (эфир и дцр вроде) - полёт нормальный :D
Adamantium
Ghost
Звідки: Днепр

Повідомлення

Отдан в рабство кранчерам
Тест на выживаемость ? :gigi:
Відповісти