ASRock «засвітила» шість материнських плат LGA1954/Z990 для процесорів Intel Nova Lake‑S

[yariksom]

Предлагаю обсудить ASRock «засвітила» шість материнських плат LGA1954/Z990 для процесорів Intel Nova Lake‑S
"Тепер жаритися буде ще й інтел!"
заявили представники компанії

[AlexWest]

Як думаєте, NOVA LAKE-S будуть такими ж сирими, як перші Райзени? Чи тут інша історія?

[vmsolver]

AlexWest
По ожиданиям, они заруинят всё x3D счастье АМД, плюс 1954 это двойная платформа: десктоп + HEDT в одном сокете.
В итоге, это будет платформа как для игр так и для работы. SMT пока не вернут, обещают вроде в следующем поколении, на которую наверное и стоит обратить внимание тем, кто ещё имеет железо более-менее.

Если сокет LGA1954 будет на три года, это значит в конце 2029-го будет следующая платформа, в которой можно ожидать DDR6.

[iswor]

AlexWest
По ожиданиям, они заруинят всё x3D счастье АМД, плюс 1954 это двойная платформа: десктоп + HEDT в одном сокете.
В итоге, это будет платформа как для игр так и для работы. SMT пока не вернут, обещают вроде в следующем поколении, на которую наверное и стоит обратить внимание тем, кто ещё имеет железо более-менее.

Если сокет LGA1954 будет на три года, это значит в конце 2029-го будет следующая платформа, в которой можно ожидать DDR6.

«По ожиданиям» маркетологов Intel — возможно. А по факту мы это «заруинивание» уже видели на примере Arrow Lake, который в играх сливал даже старому 14900K, не говоря уже про 7800X3D.Пытаться победить магию монолитного 3D V-Cache от AMD с помощью экспериментального L4-кэша (bLLC) через сложную систему плиточного (чиплетного) дизайна — это очередной костыль. Игры любят минимальные задержки. У Intel Nova Lake задержки между плитками и новой памятью будут такими, что этот L4-кэш уйдет на компенсацию внутренних тормозов архитектуры. Добавь сюда планировщик Windows 11, который традиционно года два будет путать "игровые" плитки с "рабочими", выдавая статеры. Владельцы 9800X3D сейчас просто тихо улыбаются, катая в стабильные 2К без софтового мазохизма.

HEDT в одном сокете? Это когда под капот десктопа пытаются запихать до 52 ядер, которые сожрут 300+ Ватт в стоке? Это не HEDT, это называется «обогреватель для комнаты». Настоящий HEDT — это многоканальная память (4-8 каналов) и куча линий PCIe напрямую от CPU для рабочих станций. А здесь нам продают обычный оверпрайснутый десктоп с 14-ваттным чипсетом Z990, который, судя по всему, будет охлаждаться жужжащим вентилятором-турбинкой на материнке, как во времена древних ревизий.Intel опять прогревает гоев на покупку новых материнок по цене крыла самолета, обещая «поддержку на 3 года», хотя все прекрасно помнят, как они кинули людей с LGA1851 всего через год. Верить в "убийцу X3D" от синих в 2026 году — это особый вид оптимизма.

[Inqizitor2022]

«По ожиданиям» маркетологов Intel — возможно. А по факту мы это «заруинивание» уже видели на примере Arrow Lake, который в играх сливал даже старому 14900K, не говоря уже про 7800X3D.Пытаться победить магию монолитного 3D V-Cache от AMD с помощью экспериментального L4-кэша (bLLC) через сложную систему плиточного (чиплетного) дизайна — это очередной костыль. Игры любят минимальные задержки. У Intel Nova Lake задержки между плитками и новой памятью будут такими, что этот L4-кэш уйдет на компенсацию внутренних тормозов архитектуры. Добавь сюда планировщик Windows 11, который традиционно года два будет путать "игровые" плитки с "рабочими", выдавая статеры. Владельцы 9800X3D сейчас просто тихо улыбаются, катая в стабильные 2К без софтового мазохизма.

HEDT в одном сокете? Это когда под капот десктопа пытаются запихать до 52 ядер, которые сожрут 300+ Ватт в стоке? Это не HEDT, это называется «обогреватель для комнаты». Настоящий HEDT — это многоканальная память (4-8 каналов) и куча линий PCIe напрямую от CPU для рабочих станций. А здесь нам продают обычный оверпрайснутый десктоп с 14-ваттным чипсетом Z990, который, судя по всему, будет охлаждаться жужжащим вентилятором-турбинкой на материнке, как во времена древних ревизий.Intel опять прогревает гоев на покупку новых материнок по цене крыла самолета, обещая «поддержку на 3 года», хотя все прекрасно помнят, как они кинули людей с LGA1851 всего через год. Верить в "убийцу X3D" от синих в 2026 году — это особый вид оптимизма.

Ну а вдруг? Тут мне не нравится всего несколько вещей - в 16 больших ядрах нет HT - то есть по факту это не 32 потока, а всего 16, плюс 32 мелких ядра - это хорошая была бы штука, но они как я понимаю - поддерживают разные инструкции с большими. А зачем 4 микроядра нужны - только наркоманы-инженеры Интела знают, если мне нужно - я включаю режим сна для ПК и всё снижается до минимума.
По поводу многоканальной памяти - тоже правда, могли бы 4 канала на 4 планках сделать - втыкаешь 2 планки - двухканальный режим, втыкаешь 4 планки - 4 канала. Было бы хорошо. А на HEDT уже 8 каналов делать. Сейчас производительность в память упирается уже сильно, нужны 4 канала и частоты от 9000. Поставил 4 планки 32 гб по 10000 скорости с cl32 и получил отличную производительность, а не что попало.
Я не думаю, что 52 ядра будут 300+ ватт жрать. Объясню, почему. Нет таких систем водяного охлаждения, чтобы вытянули эти 300 ватт. Тем более склейку и двух чиплетных модулей с гигантским 384 мб кэшем л4. Думаю, как-то оптимизируют. Либо должны одновременно в продажу бесшумные и сверхнадёжные чиллеры запускать.

[vmsolver]

iswor
сам написать не можешь, делаешь LLM-кой?
Мне клода подключить, пусть поговорят?

[Sanьka]

По ожиданиям, они заруинят всё x3D счастье АМД, плюс 1954 это двойная платформа: десктоп + HEDT в одном сокете.

Головне щоб вони себе не заруїнили...знову.
В то Інтел як та свиня - завжди якесь болото знайде

Отправлено спустя 2 минуты :
В будь якому випадку АМ5 і 1954 це платформи з строком життя до ДДР6, тому тут рівнозначні.
Хіба що на АМ5 вже повно МП.

[vmsolver]

Головне щоб вони себе не заруїнили...знову.
В то Інтел як та свиня - завжди якесь болото знайде

Посмотрим что у них получится, предпосылки для успеха есть, как реализуют увидим в тестах.
В целом, у них проблемы были с техпроцессом, если они перейдут на новый тонкий, а это вообще главное, то всё у них будет хорошо, даже лучше чем должно, ибо при успехе новые процы будут дорогие.

[Sanьka]

Настоящий HEDT — это многоканальная память (4-8 каналов)

+1
1954 такий же НЕДТ як і АМ5 (в якому доречі будуть 24/48 поточники)
Багато ядер це ще не ХЕДТ.

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:

Посмотрим что у них получится, предпосылки для успеха есть

Та крім обіцянок представників, що акцент на ігри зроблять, більш нічого нема.
3дкеш (чи який він там буде) я особливо не розраховую. Не дає він Інтелу такого профіту, як АМД. Інтел і так ніфіга собі наростив кеш, особливо Л2. Порахуй скільки його в останніх інтелах, там якщо приплюсувати Л3 то за 60Метрів вийде.

[iswor]

iswor
сам написать не можешь, делаешь LLM-кой?
Мне клода подключить, пусть поговорят?

Какая разница, кто тебя нагнул — LLM-ка или я лично? Факт остаётся фактом: тебя раскатала обычная база про технический позор Intel. И всё, что ты смог высрать в ответ на детальный разбор твоих влажных фантазий про «HEDT в десктопном сокете» — это стрелочки про ИИ? Подключай кого хочешь, хоть Клода, хоть санитаров, твои надежды на «убийцу X3D» от синих в 2026 году от этого менее смешными не станут. Иди дальше прогревайся на новые материнки, Intel как раз нужны такие преданные донатеры.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

iswor
сам написать не можешь, делаешь LLM-кой?
Мне клода подключить, пусть поговорят?

Ну подключи, пусть хоть Клод тебе объяснит, почему покупать Z990 с турбинкой на чипсете за оверпрайс ради 52 калечных ядер — это прогрев года. Может, до твоей нейросети в голове хотя бы через Клода дойдет, что Arrow Lake обосрался в играх, а bLLC-кэш не спасет от конских задержек между плитками. Или у тебя когда аргументы заканчиваются, ты всегда начинаешь плакать про LLM? По фактам сказать нечего, решил в детектива поиграть?

[vmsolver]

iswor
Всё что она раскатала это твою глупость, llm-ки так и делают, ты просто этого не знал
Ещё раз ерунду напишешь - улетишь в черный список

[iswor]

iswor
Всё что она раскатала это твою глупость, llm-ки так и делают, ты просто этого не знал
Ещё раз ерунду напишешь - улетишь в черный список

Ой, мамочки, испугал ежа голой задницей! Слился по матчасти, ущемился, а теперь грозишься черным списком, чтобы спрятаться в свой безопасный домик от неудобных фактов? Классическое поведение слабого: когда тебя раскатали по фактам про кипятильники, задержки плит и провальный Arrow Lake, проще всего объявить оппонента «нейросетью» и кинуть в ЧС, чтобы не выглядеть клоуном перед остальным форумом.Беги, прячься в свой черный список, донатер синей корпорации. Главное — не забудь занести туда же официальные тесты Intel, в которых они заглатывают у X3D, а то реальный мир продолжит наносить тебе психологические травмы. Свободен.

[vmsolver]

неудобных фактов?

галюцинаций твинка?
Очень страшно

[iswor]

неудобных фактов?

галюцинаций твинка?
Очень страшно

Смотрю, у тебя от фактов про кипятильники Intel реальный когнитивный диссонанс начался. Везде твинки мерещатся, Клод в штаны подглядывает? Тебе детально расписали, почему 1954 сокет — это очередной прогрев гоев, а ты выдавил из себя две строчки обиженного детсадовца со смайликами. Забейся уже под шконку со своим провальным Arrow Lake и не позорься перед форумом.

[vmsolver]

iswor
Отвяжись со своими галюцинациями, реализация bLLC кеша заруинит всю разницу от 3Д кеша АМД, какие там у тебя кипятильники и где это твои проблемы, ступай в баню.

Відправлено через 6 хвилин 15 секунд:

Та крім обіцянок представників, що акцент на ігри зроблять, більш нічого нема.
3дкеш (чи який він там буде) я особливо не розраховую. Не дає він Інтелу такого профіту, як АМД. Інтел і так ніфіга собі наростив кеш, особливо Л2. Порахуй скільки його в останніх інтелах, там якщо приплюсувати Л3 то за 60Метрів вийде.

bLLC это и есть про игры, для остального он не так сильно нужен.
L2 тут не причем, он кстати, давно больше, для игр важен именно большой L3, чтобы между кадрами часть контекста кадра оставалась в памяти, это и даёт ускорение. L2 в этих сценариях не работает, он слишком мелкий.
Суммировать объемы кешей разных уровней не нужно.

[Kashtan]

AlexWest
По ожиданиям, они заруинят всё x3D счастье АМД, плюс 1954 это двойная платформа: десктоп + HEDT в одном сокете.
В итоге, это будет платформа как для игр так и для работы. SMT пока не вернут, обещают вроде в следующем поколении, на которую наверное и стоит обратить внимание тем, кто ещё имеет железо более-менее.

Если сокет LGA1954 будет на три года, это значит в конце 2029-го будет следующая платформа, в которой можно ожидать DDR6.

«По ожиданиям» маркетологов Intel — возможно. А по факту мы это «заруинивание» уже видели на примере Arrow Lake, который в играх сливал даже старому 14900K, не говоря уже про 7800X3D.Пытаться победить магию монолитного 3D V-Cache от AMD с помощью экспериментального L4-кэша (bLLC) через сложную систему плиточного (чиплетного) дизайна — это очередной костыль. Игры любят минимальные задержки. У Intel Nova Lake задержки между плитками и новой памятью будут такими, что этот L4-кэш уйдет на компенсацию внутренних тормозов архитектуры. Добавь сюда планировщик Windows 11, который традиционно года два будет путать "игровые" плитки с "рабочими", выдавая статеры. Владельцы 9800X3D сейчас просто тихо улыбаются, катая в стабильные 2К без софтового мазохизма.

HEDT в одном сокете? Это когда под капот десктопа пытаются запихать до 52 ядер, которые сожрут 300+ Ватт в стоке? Это не HEDT, это называется «обогреватель для комнаты». Настоящий HEDT — это многоканальная память (4-8 каналов) и куча линий PCIe напрямую от CPU для рабочих станций. А здесь нам продают обычный оверпрайснутый десктоп с 14-ваттным чипсетом Z990, который, судя по всему, будет охлаждаться жужжащим вентилятором-турбинкой на материнке, как во времена древних ревизий.Intel опять прогревает гоев на покупку новых материнок по цене крыла самолета, обещая «поддержку на 3 года», хотя все прекрасно помнят, как они кинули людей с LGA1851 всего через год. Верить в "убийцу X3D" от синих в 2026 году — это особый вид оптимизма.

Де ви кеш 4-го рівня в нова лейк побачили? Там збільшений кеш 3-го рівня.

[iswor]

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

«По ожиданиям» маркетологов Intel — возможно. А по факту мы это «заруинивание» уже видели на примере Arrow Lake, который в играх сливал даже старому 14900K, не говоря уже про 7800X3D.Пытаться победить магию монолитного 3D V-Cache от AMD с помощью экспериментального L4-кэша (bLLC) через сложную систему плиточного (чиплетного) дизайна — это очередной костыль. Игры любят минимальные задержки. У Intel Nova Lake задержки между плитками и новой памятью будут такими, что этот L4-кэш уйдет на компенсацию внутренних тормозов архитектуры. Добавь сюда планировщик Windows 11, который традиционно года два будет путать "игровые" плитки с "рабочими", выдавая статеры. Владельцы 9800X3D сейчас просто тихо улыбаются, катая в стабильные 2К без софтового мазохизма.

HEDT в одном сокете? Это когда под капот десктопа пытаются запихать до 52 ядер, которые сожрут 300+ Ватт в стоке? Это не HEDT, это называется «обогреватель для комнаты». Настоящий HEDT — это многоканальная память (4-8 каналов) и куча линий PCIe напрямую от CPU для рабочих станций. А здесь нам продают обычный оверпрайснутый десктоп с 14-ваттным чипсетом Z990, который, судя по всему, будет охлаждаться жужжащим вентилятором-турбинкой на материнке, как во времена древних ревизий.Intel опять прогревает гоев на покупку новых материнок по цене крыла самолета, обещая «поддержку на 3 года», хотя все прекрасно помнят, как они кинули людей с LGA1851 всего через год. Верить в "убийцу X3D" от синих в 2026 году — это особый вид оптимизма.

Де ви кеш 4-го рівня в нова лейк побачили? Там збільшений кеш 3-го рівня.

В официальных патентах и дорожных картах Intel по архитектуре Nova Lake-S и чипсету Z990 посмотри. bLLC (base Last Level Cache), он же кэш Adamantine — это классический кэш 4-го уровня (L4), который физически располагается на базовой подложке (Base Tile).Обычный L3-кэш (LLC) находится непосредственно в плитке с вычислительными ядрами (Compute Tile). Intel физически не может раздуть L3 до 288 МБ на процессорном кристалле, потому что ядра тогда утонут в задержках (Ring Bus / Mesh просто сойдет со ума). Именно поэтому они выносят этот гигантский массив на базовую плитку «этажом ниже». Архитектурно это чистокровный L4-кэш, выполняющий роль системного буфера, точно так же, как это было во временах Broadwell с их eDRAM (Crystalwell).Прежде чем впрягаться за vmsolver и рассказывать, где и какой там кэш, изучите, как устроена плиточная компоновка Intel Foveros 3D, чтобы не путать встроенный L3-кэш ядер с bLLC-буфером на базовой подложке.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

iswor
Отвяжись со своими галюцинациями, реализация bLLC кеша заруинит всю разницу от 3Д кеша АМД, какие там у тебя кипятильники и где это твои проблемы, ступай в баню.

Відправлено через 6 хвилин 15 секунд:

Та крім обіцянок представників, що акцент на ігри зроблять, більш нічого нема.
3дкеш (чи який він там буде) я особливо не розраховую. Не дає він Інтелу такого профіту, як АМД. Інтел і так ніфіга собі наростив кеш, особливо Л2. Порахуй скільки його в останніх інтелах, там якщо приплюсувати Л3 то за 60Метрів вийде.

bLLC это и есть про игры, для остального он не так сильно нужен.
L2 тут не причем, он кстати, давно больше, для игр важен именно большой L3, чтобы между кадрами часть контекста кадра оставалась в памяти, это и даёт ускорение. L2 в этих сценариях не работает, он слишком мелкий.
Суммировать объемы кешей разных уровней не нужно.

Слушай, «эксперт», ты хоть методичку прочитай, перед тем как позориться на глазах у всего форума и держать Sanka: за дурака. Ты заявляешь, что для игр важен именно L3, и в этом же предложении защищаешь bLLC. Да будет тебе известно, что bLLC (base Last Level Cache / Adamantine) — это L4-кэш, расположенный на базовой подложке (base tile), а не L3!И в этом кроется главный капец архитектуры Intel, который ты так яростно защищаешь:У AMD 3D V-Cache распаян прямо поверх ядер (прямое расширение L3). Скорость доступа там бешеная, а задержки минимальные. Именно поэтому он дает такой дикий буст в играх.У Intel кэш bLLC находится на отдельной плитке снизу. Чтобы процессор достучался до этого вашего L4, данным нужно пройти через межплиточный интерфейс (Foveros fabric). А межплиточный переход — это огромные, конские задержки (latency).Игры любят низкий инпут-лаг и минимальные задержки памяти. А Intel пытается компенсировать тормоза своей плиточной архитектуры медленным L4-кэшем, до которого ядрам еще нужно достучаться через мосты.Сначала ты сливаешься с темы, крича про «галлюцинации» и «твинков», а потом выдаешь базу уровня «слышал звон, да не знаю, где он», путая L3 и L4 кэш. Закопай свои влажные фантазии обратно в коробку из-под провального Arrow Lake, подучи матчасть, а потом пытайся кому-то что-то объяснять. Ступай учить уроки, «профессор».

[Prescott]

Какая разница, кто тебя нагнул — LLM-ка или я лично?

Слейся уже, не можешь сам вывезти диалог - иди с ботами общайся, жертва ии

[iswor]

Какая разница, кто тебя нагнул — LLM-ка или я лично?

Слейся уже, не можешь сам вывезти диалог - иди с ботами общайся, жертва ии

О, ещё один ущемленный прибежал впрягаться за местных «экспертов», которые путают L3 и L4 кэш? Ник в честь легендарного кипятильника Prescott взял, а мозги купить забыл?У вас, фанатиков синей конторы, я смотрю, это коллективная шизофрения: когда вас троих поочередно макают лицом в суровые факты про конские задержки плиточного дизайна Intel и провал Arrow Lake, у вас разом отключается мозг и включается режим «вывсеврети, это бот!».Вам, трем калекам, детально, на пальцах разжевали матчасть про bLLC на Base Tile и архитектуру Foveros. Но вместо того, чтобы признать свой технический обсер, вы сидите и хором слизываете слезы с клавиатуры, кукарекая про LLM. Да если бы вас раскатала даже микроволновка — позор вашего технического слабоумия от этого меньше не станет. Стяни обратно свою фанатскую варежку и не позорься, иди дальше дуй на свой процессор, пока он не деградировал. Вывозильщик хренов.