TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Kashtan
Member
Аватар користувача
Звідки: Яготин

Повідомлення

Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
OzMorphine
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Значит TSMC только становится лидером?)
Azerty
Member

Повідомлення

Kashtan: 04.02.2025 09:45 Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
A8 A6
KimRomik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KimRomik
Маркетологічних - хоч сьогодні. Реальних - ніколи, на пікометрах тунельні ефекти маслають на всіх парах.
Kashtan
Member
Аватар користувача
Звідки: Яготин

Повідомлення

KimRomik: 04.02.2025 11:27 Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
Мабуть ніколи, бо всюди фігурують ангстреми як одиниці вимірювання після нанометрів, а менше ангстрема не буде напівпровідника. У атома кремнію 111 пікометрів фізичний розмір та 210 пікометрів вандерваальсовий розмір. А також той факт, що розмір техпроцесу не еквівалентний розміру цілісного транзистора, останні як правило вдесятеро більші по розмірам ніж техпроцес по якому їх було виготовлено.
vmsolver
Member

Повідомлення

KimRomik: 04.02.2025 11:27 Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
Не стоит так на это смотреть, единица длины в названии техпроцесса это не расстояние, это просто число означающее относительный рейтинг данного техпроцесса относительно других.
Sanьka
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Скоро залишаться тільки від'ємні значення :gigi:
- 14++++
1234waltz
Member

Повідомлення

KimRomik: 04.02.2025 11:27 Коли ми нарешті вже дійдемо до пікометрів, хоча б в кілька сотен?
Так в реальності не так давно 50 нм перейшли))
спойлер
Зображення
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Я звісно підтримую і плюсанув, що нанометри це більше маркетинг.
Але це не значить що повністю маркетинг.

Маєте станок який точить створи з точністю 0.001мм, потім апаєтесь і вже 0.0001 і т.д.
Краща точність дозволяє використати й інші матеріали як куль так і для стволів. Або прибрати зайве, облегшити, покращити.
Але потім казати "ой, та все маркетинг, а калібр як був 9мм так і залишився".
Можливо не дуже вдале порівняння, але як є.

Щільність збільшується, продуктивність росте, енергоефективність росте.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

block_stupid
От тільки станок не апається. 45-10нм (або 7 в випадку інтела) - все ще один і той самий станок, 7- - нарешті інший станок, на котрому маркетологи мабуть в мінуса по нанометрам увійдуть :laugh:
"Точність" досягається спрощенням/видозміною форми і збільшенням кількості проходів, так званий multi-patterning.

Відправлено через 20 хвилин 59 секунд:
Тобто розміри елемента дійсно зменшуються по мірі збільшення кількості масок. Але нічо не заважало і з самого початку зробити як в кінці. Тобто на лице планове доїння клієнтів. Лише зміну структури транзюка можна якось виправдати, типу напочатку ще не винайшли і не знали, а з масками знали-знали, не перша ітерація. Нічого особистого, тільки бізнес.
Ghody
Member
Звідки: Израиль

Повідомлення

Kashtan: 04.02.2025 09:45 Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждением
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

зараз на 5 років наперед загадувати - дуже оптимістично :gigi:
Можливо це захист від нападу - ніхто не посміє портити таку красу щоб не виглядати варваром/ідіотом
Kashtan
Member
Аватар користувача
Звідки: Яготин

Повідомлення

Ghody: 04.02.2025 19:59
Kashtan: 04.02.2025 09:45 Пропоную обговорити TSMC запустить масове виробництво 1 нм на новому тайванському заводі до 2030 року
Сподіваюсь що ніщо не завадить одного дня покористуватися пристроєм з чіпом по 1нм техпроцесу зробленого.
Як завжди - успіху тайванцям.
Далі я так розумію - 0.8А, 0.6А?
теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждением
Чому 180 пікометрів межа, якщо вандерваальсовий розмір 210 пікометрів? Чи вдасться обійти міжатомне відштовхування?
Ghody
Member
Звідки: Израиль

Повідомлення

Kashtan: 05.02.2025 21:15
Ghody: 04.02.2025 19:59
теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждением
Чому 180 пікометрів межа, якщо вандерваальсовий розмір 210 пікометрів? Чи вдасться обійти міжатомне відштовхування?
читал статью год- полтора назад где именно 180 пикометров указывалось как минимум в один атом. может не с той стороны считали
Alexsandr
Member

Повідомлення

Ghody: 04.02.2025 19:59 теоритический предел 0.18нм. это размер одного атома. дальше вроде планируют многоэтажность использовать с межэтажным жидкостным охлаждением
Полупроводник это "дефекты в решетке" за счет примесей и других моментов т.е. несколько атомов нужно будет по любому. Возможно что-то типа графена в высоту что-то еще сделают, но в целом предел близок. Скорее перейдут на оптику или другие материалы для ускорения движения носителей заряда.
В высоту ЦП как мы видим по 3Д от АМД не особо складываются.
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Alexsandr
Так майбутній найбільш імовірний напрямок це алмазна підкладка для відводу тепла, графен і як провідник і як провідник (домішуючи атоми різних елементів).
А оптика, ну можливо десь в середині чіпа чи між чіплетів для передачі даних. Але воно сильно обмежене по нижній межі, бо далі "заважають" квантові ефекти.
Можливо десь знайдуть застосування і оптичним обчисленням, але поки там і теоретично не все так гладко.
Для передачі даних між периферією, чіплетами, та іншими комп'ютерами це буде топ. Тут тільки здешевлювати впровадження та споживання перетворювачів.

В будь яких з сценаріїв, ми нікуди не дінемося від кріоніки та кіловатних споживань. Можливо з певними імпульсами навантажень і тримати вдома буфери/аккумулятори. Але це ще за 15-20 років.
Відповісти