Санкції перетворюють Китай на лідера з виробництва чипів на старих техпроцесах

[everme]

Секта чинофилов прямо перевозбудилась.
Коммунистическое государство - это подножка экономике, которая поставлена на пути идеи "Коммунизм с человеческих лицом", который подразумевал иностранные инвестиции в широкий спектр направлений.
Санкции - это не просто что-то классное про импортозамещение, это признание государства неэффективным управленцем, который вместо того чтобы привлекать деньги извне вытаскивает их из других секторов экономики.

Все же больше похоже на то, что санкции это что-то классное про импортозамещение. А что там кто признал, или не признал, не стОит даже выеденного яйца, как мы можем наблюдать

[S]

Условный Вояджер уже 50 лет летит, а там техпроцесс в 1мм наверное.

Там CPU RCA 1802 а техпроцесс не знаю, от 20 до 3 мкм в те годы использовали.
https://www.cpushack.com/space-craft-cpu.html

Десь є номенклатура чипів ватних ракет типу х101-Іскаnдер, і там від 386sx і до SoC 486. Походу софт ще на DOS писали і на досі воно літає.

Промышленные ЭВМ не апгрейдят как бытовые, там все работает десятилетиями пока способно выполнять необходимый функционал.
https://habr.com/ru/companies/ibm/articles/177683/

[waryag]

Ідіотське формулювання заголовку новини.
Санкції обмежили прогрес Китаю в нових техпроцессах і примусили зосередитись на старих.

Відправлено через 1 годину 22 хвилини 23 секунди:

Вболіваю за китайців. А нвідії та еплу бажаю банкротства. Як компаніям паразитам, що стримують прогрес.

ФРС надрукував гроші, вони взяли їх під 0%, скупили патенти молодих незалежних стартапів і склали в довгий ящик. А хомякам впарюють рейтрейсінг. Китайці ж роблять технологічні штуки, які вчора були лише у "золотого мільярда" доступніші для широких мас. Молодці.

Хейтите американські компанії, як рухають прогресс, і любите китайців, які його гальмують крадіжками технологій і демпінгом?

[dead_rat]

Якісні

Ну когда то и с ксиоми смеялись, Я про телефоны.
Посмотрите, что Маск говорит про китайские автомобили. Все, что вызывает смех у китайцев, через 5 лет вызывает уважение.
Кстати, а у кого батареи Тесла покупает?
Если смешно, то что у вас дома сделано в Китае, а что в Украине? Давайте, похвастайтесь. Сарказм.
Не, серьезно, вы думаете, что через пару лет не будет много хороших и дешёвых авто?
Ну, ну.

Ні, не буде ніяких якісних китайських авто. Буде багато красівого одноразового і відносно дешевого хламу, котрий проїздить три роки і на мусорку.
Той же Сяомі як тільки якість до чогось доповзла став… ух 1400 євро? Та і той Сяомі

Щодо ʼзроблено в Україніʼ - меблі заказував в Україні, абсолютно топ

[Scoffer]

dead_rat
Ха-ха-ха. 10 років відкатав на китайському авто і мав рівно нуль проблем і нуль поломок. З усіх витрат лише заміна розхідників і бампера, котрий трішки коцнуло воротами в штормовий вітер. Як виявилось, ремонтувати тріщину дорожче ніж купити новий цілий бампер, що і було зроблено.
Може і далі б катав якби не зажрався і не перейшов на авто класом сильно вище.
У вас всіх тотальна недооцінка того на якому ступені розвитку знаходиться китай.

Відправлено через 5 хвилин 5 секунд:
А коли їздив за бампером, то більше вразила не ціна бампера, а те що на складі були ще до машини цілі боковини, фактично чверть авто, якщо комусь таке знадобиться за якісь дуже смішні гроші. І не треба тягнути на стапелях, як у нас роблять з битокраденими.

Відправлено через 3 хвилини 15 секунд:
З переходом на конструктивно простіші електрички, китайці однозначно поховають увесь європейський автопром в осяжному майбутньому, і значну частину американського. Європа реально деграданством займається.

[CADR]

dead_rat
Ха-ха-ха. 10 років відкатав на китайському авто і мав рівно нуль проблем і нуль поломок. З усіх витрат лише заміна розхідників і бампера, котрий трішки коцнуло воротами в штормовий вітер. Як виявилось, ремонтувати тріщину дорожче ніж купити новий цілий бампер, що і було зроблено.
Може і далі б катав якби не зажрався і не перейшов на авто класом сильно вище.
У вас всіх тотальна недооцінка того на якому ступені розвитку знаходиться китай.

Відправлено через 5 хвилин 5 секунд:
А коли їздив за бампером, то більше вразила не ціна бампера, а те що на складі були ще до машини цілі боковини, фактично чверть авто, якщо комусь таке знадобиться за якісь дуже смішні гроші. І не треба тягнути на стапелях, як у нас роблять з битокраденими.

Відправлено через 3 хвилини 15 секунд:
З переходом на конструктивно простіші електрички, китайці однозначно поховають увесь європейський автопром в осяжному майбутньому, і значну частину американського. Європа реально деграданством займається.

Про китайские электрички Вы хоть профильные каналы посмотрите, что ли.
Например, из недавнего у харьковских ребят.https://www.youtube.com/watch?v=Nl2s-PJPMBk

[Scoffer]

CADR
А у брендових електричок значить жодних проблем немає? Особливо з зарядками. Такі смішні, чесне слово.
Всі електрички з однієї бочки розливають. Вся електрика бош, двигуни там можна по пальцям однієї руки перерахувати хто робить. Куди не плюнь - уніфікація.

Відправлено через 3 хвилини 59 секунд:
А батареї, мало не головна частина авто, так взагалі китайські поголовно. В кращому випадку корейські зроблені в китаї.

Відправлено через 9 хвилин 27 секунд:
Я от не можу зрозуміти як до вас не доходить максимально простий факт: куди йдуть інвестиції, там і розвиток. Коли євроамерики інвестували в китайців не один десяток трильйонів грошей, то це значить що вони деградували на ці бабки, а китайці розвинулись. Все. Крапка.
Вважати що інвестиції йдуть, а розвитку немає - ідіотизм максимального левела. Західні контори і уряди самі себе поховали зі своїми глобалістичними політиками.

[CADR]

CADR
А у брендових електричок значить жодних проблем немає? Особливо з зарядками. Такі смішні, чесне слово.
Всі електрички з однієї бочки розливають. Вся електрика бош, двигуни там можна по пальцям однієї руки перерахувати хто робить. Куди не плюнь - уніфікація.

Відправлено через 3 хвилини 59 секунд:
А батареї, мало не головна частина авто, так взагалі китайські поголовно. В кращому випадку корейські зроблені в китаї.

Відправлено через 9 хвилин 27 секунд:
Я от не можу зрозуміти як до вас не доходить максимально простий факт: куди йдуть інвестиції, там і розвиток. Коли євроамерики інвестували в китайців не один десяток трильйонів грошей, то це значить що вони деградували на ці бабки, а китайці розвинулись. Все. Крапка.
Вважати що інвестиції йдуть, а розвитку немає - ідіотизм максимального левела. Західні контори і уряди самі себе поховали зі своїми глобалістичними політиками.

Кончайте фантазировать и читайте матчасть.
https://finance.liga.net/ekonomika/arti ... vizhimosti

[Scoffer]

CADR
Я цю мантру про китайську кризу вже читаю років з 10. І навіть якщо вона там реально трапиться, то китай рятуватимуть всім світом, інакше слідом за ним полетять економіки всієї азії, а згодом і іншої частини глобусу. Тут не можуть якихось 2 жалюгідних кацапських відсотка зі світової економіки виключити, а ти про 20.

Відправлено через 2 хвилини 57 секунд:

спойлер

Картинку бачив? Якщо Німеччина, Японія і індія одночасно скопитяться, то світ не так сильно переживатиме як за китайців.

[waryag]

Scoffer
Мені в китайцях дуже не подобаються фото з дтп, де в умовного європейця чи японця помірні пошкодження, а китайця наче танком переїхало.

[Scoffer]

waryag
То в дуже старих китайцях, коли вони копіювали машини початку 90х, копії сіатів всяких і оте все. Та і то дивлячись з чим порівнювати, якщо з ланосом-сенсом, котрі ще з тими китайцями одночасно продавались, то не факт що ланоси виграють.

Відправлено через 26 хвилин 32 секунди:
У нас є наглядний приклад мобільників. Скільки ви знаєте живих виробників з європи? Приблизно нуль. Скільки з америки? Один, і той в китаї виготовляє. Все інше китайщина з легким присмаком корейщини. Якби хтось власнику нокли якихось там 10-15 років тому сказав що будуть в моді китайфони за тищу баксів, то він би подумав що той з глузду з'їхав.
Ото з машинами буде приблизно так само. Хто не хоче своїми руками нічорта робити, той значить і не буде нічого мати.

[Polyaan]

Scoffer
Мені в китайцях дуже не подобаються фото з дтп, де в умовного європейця чи японця помірні пошкодження, а китайця наче танком переїхало.

Ну кстати специально не искал, но попадалась на глаза фотка дтп авто ксиоми, и она вполне себе ничего на фоне другого конкурента.
Уважаемый выше правильно сказал. Надо быть тупым и недалёким, чтоб верить, если куда идут огромные инвестиции, то там не будет развития.
Давайте ещё раз за Китай, пофиг какая там система правления и экономики. 1)Утыренные или "запозиченнi" там технологии, но они есть.
2) Мозги там есть+ перекупленные со всего мира инженеры и руководители (если кто спал, то погуглить современный вклад Китая в науку и в количество патентов, прозрение произойдет).
3)УМЕНИЕ делать вещи качественно и культура производства, когда надо. До многих спорный пункт, кто не в теме и знаком с Китаем по ширпотребе. Но, если ты заказал в Китае условное изделие, то оно ровно будет соответствовать своей цене, а если ты решил сэкономить 20-50 процентов от конкурентов, а выехать на типа рекламе и маркетинге, то причем тут китайцы. К тому же для своих они обычно ещё лучше все делают, мы уже третий мир для них давно.
4) У них полная цепочка своя. Ископаемые, ресурсы, производство, станки, честно утыренные(перекупленные) технологии.
5)у них крайнее редко бывает, когда правительство заложило в бюджет развитие того то и того то из технологий, но бюджет пустили на сакуры и брукивку, а технология - та кому она надо.
Думаю можно не продолжать.
Если что,не фанат Китая, но их наличие и их успехи не дают всем остальным впасть в стагнации по развитию.
А теперь, те, кто считает, что главное не технологии и развитие человечества в целом, что неплохо бустится Китаем, а то, что у них есть всякие пережитки совка и о ужас, социальные всякие рейтинги, пусть первый кинет в меня камень (минус) на ресурсе про технологии

[SergiusTheBest]

Я цю мантру про китайську кризу вже читаю років з 10. І навіть якщо вона там реально трапиться, то китай рятуватимуть всім світом, інакше слідом за ним полетять економіки всієї азії, а згодом і іншої частини глобусу. Тут не можуть якихось 2 жалюгідних кацапських відсотка зі світової економіки виключити, а ти про 20.

А Китай не буде швидко падати. Його поступово задушать санкціями та виводом інвестицій. Замість нього буде Індія. Років через 10 на всіх товарах буде написано "зроблено в Індії", а Китай залишиться зі своїми комуністами на узбіччі.

[Scoffer]

SergiusTheBest
Тоді світу точно прийде остаточна срака. Індуси в тисячу раз гірше за китайців.
Переносити виробництво в кастову індію це навіть не кретинізм, я і слова підходящого не можу підібрати.

[SergiusTheBest]

Тоді світу точно прийде остаточна срака. Індуси в тисячу раз гірше за китайців.

Але вони не люблять китайців, а китайці - індусів. Я так розумію, що це робиться для балансу сил. Бо китайці стали зазнаватися, що вони наче дуже потужні. А насправді, то все західні інвестиції та технології. Без них Китай - пустишка.

[Scoffer]

зі своїми комуністами

Комуністи є лише в твоїх мізках. В китаї максимально жорсткий капіталізм. Кожен китаєць продать що завгодно, де завгодно і коли завгодно будь кому: тобі, китайцям чи індусам. Бажано якесь лайно і за дорого, як і вимагає того капіталістичний устрій, а ніяк не порівну-по братерські.
Пенестаньте нести цей маразматичний шильдик. Кндр оно називається демократією прямо в назві, і що вона там є? Ото приблизно так само комуністі в китаї. Головні комуняки зараз засіли по євроамерикам і не дають нам зброї.

Відправлено через 11 хвилин 57 секунд:

Я так розумію, що це робиться для балансу сил.

Ну да, проміняти договороспроможний режим на недоговоспроможний, котрий відверто вважає половину своєї країни і всі інші в кращому випадку рабами. Геніально.
А до себе перевести виробництво що, релігія не дозволяє??? Китай вже прокачали так що він єлдою по морді всьому світу водить, так ще прокачають індію. Повбивав би.

Відправлено через 3 хвилини 32 секунди:
Наступне що буде, Судан? Нігер? Там де перманентна різня останні кілька тисяч років. Їх ще треба прокачати, а то екшна не вистачає.

[waryag]

Тоді світу точно прийде остаточна срака. Індуси в тисячу раз гірше за китайців.
Переносити виробництво в кастову індію це навіть не кретинізм, я і слова підходящого не можу підібрати.

Тут не стільки переніс в одну країну, скільки розподіл по декількох. Індія, країни ПСА, багато залишиться в Китаї, щось повернуть на Захід і околиці.

[Scoffer]

waryag
Це не так працює. Китай почали розвивати як альтенативу совку, і подивись до чого дійшло. Совок не мав такого впливу на світову економіку, і тим не менш його недобите болото все одно скупляє всю лівачню з заходу і розкладає їх з середини.
Розвиток індусів, інших азіатів, і не тільки азіатів призведе лише до того що єлдою по губам євроамерик будуть возити не тільки лише всі, а не один китай.

[Alligator]

SergiusTheBest
Тоді світу точно прийде остаточна срака. Індуси в тисячу раз гірше за китайців.
Переносити виробництво в кастову індію це навіть не кретинізм, я і слова підходящого не можу підібрати.

Это смотря как сопоставить. Если китайцам даешь управление чем-то то китайцы делают работу за три копейки и паралельно дублируют "что-то" для себя в то время когда индусы обладают уникальной способностью работая "на дядю" выполнять работу на 100% и почему-то не только не будут копировать продукт, а ещё отказываются от взятом, чтоб не потерять свою работу.

[Scoffer]

Alligator
Ти походу з індусами ніколи не працював. Там де з'являється хоч один індус, там всі не індуси максимально оперативно випилюються спочатку з команди, потім з керівництва, а потім між індусами починається махач на кастову тему. Перший індус зі шкури вилізе, але буде цілувати сраки всім боссам, доносити на команду в тому числі відверті брехні, кидати на вьому чому тільки можна, підставляти і оте все аби лише індусів стало більше одного. А домовлятись з ними хоч про щось взагалі марна справа.
Нічого подібного з китайцями не спостерігається. Вони просто хитрожопі торгаші. Менше зло.