AMD проти Nvidia: «зеленим» належить 84% ринку дискретних відеокарт

[waryag]

шось я не пригадую, щоб хтось збільшений кеш НВ тут нахвалював і відзначав як мега-іновацію

Чудовий приклад спотворенного сприйняття.
При чому АМД, до якогось не такого використання її ідей в продукції стороннього виробника?

Відправлено через 3 хвилини 45 секунд:

І в результаті в цих молодших картах 4000 серії безжально порізала ширину шини, подекуди аж вдвічі, внаслідок чого у важких режимах кеш уже не в змозі компенсувати вузьку шину й продуктивність різко падає. Що навіть RTX 4060 Ti може не дотягувати до RTX 3060 Ti. Може внаслідок такої економії зменшились ціни? Ні, ще більше виросли. То ліпше б не додавали кешу, але залишили нормальну шину.

Хуанг продає 4050 як 4060. При чому тут АМД?

[vmsolver]

Из свежего - АМД первой начала использовать большие обьемы ГПУ кэша даже в младших картах.
Хорошая, годная архитектурная инновация, подхваченная нвидиа в 4000й серии.

Гениальные архитекторы ёпрст АМД первая начала использовать более тонкий техпроцесс поэтому и первая увеличила кеш, как только Nvidia перешла с 8нм, которые есть улучшенные 10нм Samsung, на 4нм TSMC, они тоже увеличили кеш, вот и вся база "инновации" и "прорыва" в архитектуре - увеличили кеш когда техпроцесс это позволил. В 7нм Ампер для HPC рынка, кеш, кстати, тоже увеличен.

Відправлено через 34 хвилини 57 секунд:

Какая разница, что нет аналога 4090, когда у большинства покупателей стоит хорошо если что-то уровня 4060?

Разница в том, что АМД не выпустив конкурента для топа Nvidia показала свою технологическую слабость, а ведь Nvidia может ещё и 4090ти выпустить. Выпуск топа это всегда имидж и демонстрация возможностей, АМД в этом не блещит, вот и вся разница.

Инновации АМД принижаются, как что-то несуществующее и незначительное, в то время как равные успехи нвидиа возвеличиваются и подаются, как технологические прорывы, вне зависимости от реального выхлопа. А с техническими проблемами - строго наоборот.

Может это вы переоцениваете инновации АМД? АМД в догоняющих и просто пытается не вылететь с рынка, она тупо не успевает за прогрессом у Nvidia, с запазданием внедряя новые инновации с отставающим темпом.

[Vecchio]

Да, забыл добавить про "аналитегов" (манипуляторов) - в свое время, где-то году в 2014-2015, какие-то уважаемые эти самые писали, что АМД ждёт, скорее всего, банкротство. Отличный анализ, надёжный, как сами понимаете что.

[waryag]

Гениальные архитекторы ёпрст АМД первая начала использовать более тонкий техпроцесс поэтому и первая увеличила кеш, как только Nvidia перешла с 8нм, которые есть улучшенные 10нм Samsung, на 4нм TSMC, они тоже увеличили кеш, вот и вся база "инновации" и "прорыва" в архитектуре - увеличили кеш когда техпроцесс это позволил. В 7нм Ампер для HPC рынка, кеш, кстати, тоже увеличен.

Ваше предположение вдрубезги разбивается фактом появления 32МБ кэша еще в зен1, на 14нм.

Разница в том, что АМД не выпустив конкурента для топа Nvidia показала свою технологическую слабость, а ведь Nvidia может ещё и 4090ти выпустить. Выпуск топа это всегда имидж и демонстрация возможностей, АМД в этом не блещит, вот и вся разница.

И из-за превосходства 4090 лучше взять 1050, а не 570?

Может это вы переоцениваете инновации АМД? АМД в догоняющих и просто пытается не вылететь с рынка, она тупо не успевает за прогрессом у Nvidia, с запазданием внедряя новые инновации с отставающим темпом.

А может вы переоцениваете нвидию, которая громким пиаром с красивыми графиками, циферками и названиями технологий просто прикрывает факт, что чудовищный рост транзисторного бюджета и цен карт практически никак не конвертируется в графон, а спустя 3 поколения все, на что способны РТХ - это с трудом отрисовать освещение лучиками в играх 20+ летней давности?

[vmsolver]

Гениальные архитекторы ёпрст АМД первая начала использовать более тонкий техпроцесс поэтому и первая увеличила кеш, как только Nvidia перешла с 8нм, которые есть улучшенные 10нм Samsung, на 4нм TSMC, они тоже увеличили кеш, вот и вся база "инновации" и "прорыва" в архитектуре - увеличили кеш когда техпроцесс это позволил. В 7нм Ампер для HPC рынка, кеш, кстати, тоже увеличен.

Ваше предположение вдрубезги разбивается фактом появления 32МБ кэша еще в зен1, на 14нм.

Во-первых, мы про GPU говорили, не надо резко менять контекст разговора. А во-вторых, не 32, а 16 МБ суммарных было у Зен1, по 8 МБ на каждый кластер, ваша сектанская фантазия вас подводит.

Разница в том, что АМД не выпустив конкурента для топа Nvidia показала свою технологическую слабость, а ведь Nvidia может ещё и 4090ти выпустить. Выпуск топа это всегда имидж и демонстрация возможностей, АМД в этом не блещит, вот и вся разница.

И из-за превосходства 4090 лучше взять 1050, а не 570?

Ваши ёрничания вам не помогут, я объяснил в чём разница, если у вас нет аргументов - вам ничего не поможет.

Может это вы переоцениваете инновации АМД? АМД в догоняющих и просто пытается не вылететь с рынка, она тупо не успевает за прогрессом у Nvidia, с запазданием внедряя новые инновации с отставающим темпом.

А может вы переоцениваете нвидию, которая громким пиаром с красивыми графиками, циферками и названиями технологий просто прикрывает факт, что чудовищный рост транзисторного бюджета и цен карт практически никак не конвертируется в графон, а спустя 3 поколения все, на что способны РТХ - это с трудом отрисовать освещение лучиками в играх 20+ летней давности?

Другими словами, вы обвиняете других в том, что делаете сами, обычно лжецы так и поступают, нивелируете прогресс одного и подчеркиваете прогресс другого, не смотря на то, что первый лидер рынка, а другой не успевает за ним в технологическом плане.

[oversteve]

waryag
ну ви ж самі писали

Инновации АМД принижаются, как что-то несуществующее и незначительное, в то время как равные успехи нвидиа возвеличиваются и подаются, как технологические прорывы, вне зависимости от реального выхлопа. А с техническими проблемами - строго наоборот.

Из свежего - АМД первой начала использовать большие обьемы ГПУ кэша даже в младших картах.
Хорошая, годная архитектурная инновация, подхваченная нвидиа в 4000й серии.

от мені і цікаво де саме за цю іновацію нахвалювали НВ і поносили АМД

[Kassatka]

Хуанг продає 4050 як 4060. При чому тут АМД?

То я й ні при чому АМД, вона з користю технологію кешу використала, я про АМД нічого не кажу, я до Хуанга претензії маю, що він використав технологію не на користь, а на зло. Окрім 4090 та 4080 за оверпрайс, вся інша лінійка вийшла страшенно калічною. У попередньому поколінні 3060 та 3050 вийшли вдалими, а також під кінець 3080 12 Гб, ну і сама 3090 (ti) гідною свого часу. 2 норм відяхи проти 4(5).

[waryag]

от мені і цікаво де саме за цю іновацію нахвалювали НВ і поносили АМД

При очевидному приорітеті АМД це просто не рахують за інновацію. Почитайте каменти вище.

[erkins007]

И из-за превосходства 4090 лучше взять 1050, а не 570?

Лучше взять 4090.
В бюджетном сегменте разница не такая существенная, хотя и там у нвидиа есть длсс даже на какой-то 3050, который по качеству лучше открытого фср.

[vmsolver]

Глянул даты релизов чипов, пришел к выводу, что сектанты АМД, как всегда, самые упоротые, "архитектурная гениальность" АМД, заключавшаяся в значительно увеличенном кеше, не опередила Nvidia по датам внедрения, Nvidia раньше АМД выпустила GPU с большим кешем, знакомьтесь GA100 на архитектуре HPC Ампер, 80 МБ кеша, 7нм чип и дата релиза май 2020 года, RDNA2 c большим кешем представлен в октябре 2020 года. Единственной причиной почему у игрового Ампера не было большого кеша это не подходящий для этого техпроцесс.

"Изобретение" АМД, ага, АМД "первая", ага2, "недооценённые" инновации АМД, ага3, верю верю каждому слову.

[Геральт]

Правду кажучи, потрібно таки визнати першість НВ у деяких технологіях, як то:
- фейкова роздільча
- фейкові кадри
- фейкові текстури
- фейкова розгортка
- фейкові діалоги
Ну і не забуваймо, що традиції дурити користувача у НВ дуже давні
Просто зараз це вийшло на зовсім інший рівень. Погіршення якості подається як благо і технологічна перевага. А стадо поціновувачі вдячно мекає схвалють

Що ж до променів, то здається вже й куртка зрозумів, що не злетіло. І тому перестав вже так на них напирати, а переключився на інше

[Vpupkin]

Геральт
А что не так с фейковыми кадрами? Вас никто не заставляет их использовать как и апскейлинг, адептам тру кадров в тру разрешении всё доступно в полной мере и лучи тоже опциональные, вам никто не запрещает наслаждаться фейковым освещением и фейковыми отражениями.

[Lekrs]

Фейкові Геральти видно просто не розуміють користь нових "фейкових" технологій...

[Raz85]

Геральт
А что не так с фейковыми кадрами? Вас никто не заставляет их использовать как и апскейлинг, адептам тру кадров в тру разрешении всё доступно в полной мере и лучи тоже опциональные, вам никто не запрещает наслаждаться фейковым освещением и фейковыми отражениями.

В тому то і проблема, що вже забороняють - нещодавно була демка якоїсь майбутньої гри, щоправда зара не згадаю назву, так там якщо ти НЕ вмикаєш RT, то в калюжах не отримаєш взагалі ніяких відзеркалень, просто чорна текстура без будь-чого. Ніби до RT та Хуанга в іграх не було скла, дзеркал, води і т.д. з реалізованими відблисками та відзеркаленнями. Така тенденція взагалі не тішить.

Здається пригадую, що це був ніби ремейк якоїсь доволі відомої гри і цікаво те, що в старому оригіналі доволі непогані відзеркалення в калюжах таки були. Без усілякого RT.

[Ghody]

В тому то і проблема, що вже забороняють - нещодавно була демка якоїсь майбутньої гри, щоправда зара не згадаю назву, так там якщо ти НЕ вмикаєш RT, то в калюжах не отримаєш взагалі ніяких відзеркалень, просто чорна текстура без будь-чого. Ніби до RT та Хуанга в іграх не було скла, дзеркал, води і т.д. з реалізованими відблисками та відзеркаленнями. Така тенденція взагалі не тішить.

Здається пригадую, що це був ніби ремейк якоїсь доволі відомої гри і цікаво те, що в старому оригіналі доволі непогані відзеркалення в калюжах таки були. Без усілякого RT.

dead island 2 - лучей вообще нету, и нету никаких отражений в зеркалах которые были ещё в дюк нюкем 3д в 1996 году

[Геральт]

Геральт
А что не так с фейковыми кадрами? Вас никто не заставляет их использовать как и апскейлинг, адептам тру кадров в тру разрешении всё доступно в полной мере и лучи тоже опциональные, вам никто не запрещает наслаждаться фейковым освещением и фейковыми отражениями.

Щось ларка пригадалась, коли променястий патч повитирав тіні.

Фейкові Геральти видно просто не розуміють користь нових "фейкових" технологій...

Ну чому ж. Цілком розуміють користь для куртки
4060 не тягне Jedy в FHD. Тут без фейкових технологій не обійдешся

[Vpupkin]

Щось ларка пригадалась, коли променястий патч повитирав тіні.

Пруфы будут?

[vmsolver]

Про фейковые технологии пишут только фейковые эксперты
Самое забавное, шахматка и FSR у этих "экспертов" не являются фейковыми, удивительное рядом

[Геральт]

Vpupkin
От прям зараз почну шукати в якому там патчі РТ додали, скачаю/встановлю обидві версії, щоб хтось на форумі просто потиснув плечима і запитав "ну і що?"

[manbearboar]

она тупо не успевает за прогрессом у Nvidia

А какой прогресс у Nvidia?
Зарелизили хомякам брутфорсную реализацию лучей, которую не тянут уже несколько поколений их топов, и теперь придумывают костыли чтобы меньше было видно как это всё нежизнеспособно.
А давайте играть не в 4К, а в апскейле с 2K, только будем это называть "4K DLSS" чтобы никто не догадался.
А давайте мы вам будем дорисованный кадр показывать после каждого обсчитанного, и это будет считаться как будто реальный FPS.