Nvidia ULMB 2 для моніторів з G-Sync забезпечить чіткість рухів із частотою «понад 1000 Гц»

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Yaroslav308
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Минус глаза?
Есть же нормы по коэффициенту и частоте пульсаций, правда они для освещения и для монитора ситуация может отличаться, но задуматься стоит. Не зря же за DC dimming шла "война".
IEEE Recommended Practices for Modulating Current in High-Brightness LEDs for Mitigating Health Risks to Viewers
спойлер
1.png
  • Between 90 Hz and 1250 Hz, Modulation (%) is below 0.08×frequency.
  • Above 1250 Hz, there is no restriction on Modulation (%).
Если верить статье NVIDIA, что на подсветку будет идти меандр со скважностью 4, то коэффициент пульсаций получается 0,75 и это безопасно только при частоте в ~940Гц(реальных, а не эффективных).
l-m
Member

Повідомлення

А в реальності як був звичайний 120Гц ОЛЕД буде швидше 500Гц ЖК, так скоріше всього й буде швидше цих фейкових "понад 1000".
SERGBILL
Member
Аватар користувача
Звідки: Кривой Рог

Повідомлення

Rex: 30.05.2023 13:20 Человеческий глаз не видит больше 24 кадров в секунду
у кого сейчас человеческие глаза?
taras_cs
Member
Аватар користувача
Звідки: Варшава-Київ-Дніпро

Повідомлення

vmsolver: 30.05.2023 14:01Я так понял, что технология манипулирует подсветкой, выключает её если цвет пикселя ещё не установился. Хм, это означает, что в моменты когда монитор показывает неправильные цвета эта технология выключая подсветку не позволяет их видеть, и включает её в моменты когда цвета правильные, когда переходной процесс пикселя завершен. Так это реально польза, у монитора есть недостатки в виде не мгновенного изменения цвета пикселя, технология просто не показывает переходные процессы пикселей, что делает картинку четче и правильнее, довольно красивая идея.
Наскільки це актуально для OLED?
vmsolver
Member

Повідомлення

Yaroslav308: 30.05.2023 18:27 Если верить статье NVIDIA, что на подсветку будет идти меандр со скважностью 4, то коэффициент пульсаций получается 0,75 и это безопасно только при частоте в ~940Гц(реальных, а не эффективных).
Там же что-то вроде ШИМа, а значит модуляция тока подсветки строго 100%, вкл или выкл же.

Відправлено через 1 хвилину 41 секунду:
taras_cs: 30.05.2023 19:52 Наскільки це актуально для OLED?
Ни на сколько. У ОЛЕД нет проблем с быстродействием пикселей, поэтому и такие технологии не нужны.
Yaroslav308
Member
Аватар користувача

Повідомлення

vmsolver: 30.05.2023 20:17Там же что-то вроде ШИМа, а значит модуляция тока подсветки строго 100%, вкл или выкл же.
Да, я ошибочно использовал другую метрику(Flicker index) которая учитывает форму сигнала, а не только минимальные и максимальные значения. При большом коэффициенте пульсаций они плохо коррелируют. Мне показалось несколько некорректным то, что для любого шим сигнала коэффициент пульсаций будет 1, хотя ощущения при коэффициенте заполнения в 0,01 и 0,99 будут отличаться сильно.
taras_cs: 30.05.2023 19:52Наскільки це актуально для OLED?
Как сказали выше от этой реализации пользы не будет, но это просто расширенная версия black frame insertion с улучшениями для жк экранов. А от базовой версии BFI эффект будет заметен и на олед, так как она призванная упростить для глаз/мозга слежение за объектами которые двигаются прерывисто с большой частотой и постоянно видимые(собственно скрывая их на время).
vmsolver
Member

Повідомлення

Yaroslav308: 30.05.2023 23:05 Мне показалось несколько некорректным то, что для любого шим сигнала коэффициент пульсаций будет 1, хотя ощущения при коэффициенте заполнения в 0,01 и 0,99 будут отличаться сильно.
Если учесть, что заполненность (коэффициент заполнения) это что-то вроде времени экспозиции пикселя, цвет которого меняется с течением этого времени экспозиции, то чем больше заполненность тем больше мы показываем зрителю переходной процесс, а значит изображение будет более смазанным, и наоборот, чем меньше заполненность тем более чистая (четкая) будет картинка. При этом заполненность напрямую влияет на яркость изображения. А вот как это всё будет влиять на здоровье пользователя это вопрос сложный, но так как рекомендуют использовать мониторы 240 Гц и выше, то это вся забота которую они могут проявить, всё от герцовки панели зависит.
Yaroslav308: 30.05.2023 23:05 Как сказали выше от этой реализации пользы не будет, но это просто расширенная версия black frame insertion с улучшениями для жк экранов. А от базовой версии BFI эффект будет заметен и на олед, так как она призванная упростить для глаз/мозга слежение за объектами которые двигаются прерывисто с большой частотой и постоянно видимые(собственно скрывая их на время).
Вряд ли расширенная версия, я бы сабж назвал синхронным диммированием подсветки с побочным эффектом вставки черного кадра ;)
Ведь чёрные кадры не перемежаются с настоящими и по факту не вставляются как кадры, но эффект есть, из-за выключения подсветки, значит эффект побочный.
VovaII
Member
Аватар користувача

Повідомлення

vmsolver: 30.05.2023 14:01Но, подсветка она одна для всех или для больших групп пикселей (в случае FALD, Full Array Local Dimming) и надо разруливать ситуации, когда одни пиксели установились, а другие нет и по какому-то критерию идти на компромисс, типа включать подсветку когда, например, 75% пикселей установилось, а если не успели - включаем подсветку по таймингу, чтобы не снизилась средняя якрость экрана, по этому идеала они не достигнут,
Если один кадр монитор рисуєт за раз, то вкл/выкл всю подсветку разом. Фишка, я так понял, в том, что фпс плаваючий, и соответсвенно подсветку вкл/выкл через разные промежутки времени.
vmsolver
Member

Повідомлення

VovaII: 01.06.2023 10:20 Если один кадр монитор рисуєт за раз, то вкл/выкл всю подсветку разом. Фишка, я так понял, в том, что фпс плаваючий, и соответсвенно подсветку вкл/выкл через разные промежутки времени.
Там более простая реализация, чем я описал, они просто экспонируют 25% времени кадра. Да просто предсказывают время кадра по предыдущим, вот и вся "фишка".
combox
Member

Повідомлення

человечество уже изобрело давным давно лучший игровой монитор - это CRT монитор. достигло в этом успехом, но откатилось до каменного века снова застряв с каличными LCD. теперь идут танцы с бубном вместо того чтобы возродить технологию и продолжать делать прекрасные мониторы и тв для всего ( и для ретро гейминга аналогового и для компа) но нет(((
Kassatka
Member
Аватар користувача
Звідки: Курник під Києвом

Повідомлення

combox: 02.10.2023 11:59 человечество уже изобрело давным давно лучший игровой монитор - это CRT монитор.
Гидота несусвітня, ваш CRT :tomat: :puke: Мерехтіло, як скажене, неозброєним оком видно було, навіть на 85-120 Гц. Одне діло коли такий телік в 2+ метрах від очей і зовсім інша справа, коли монік прямо перед фізіономією. Насидівся з 2001 по 2006 за доволі з непоганими характеристиками CRT, неймовірне полегшення було по відчуттям коли перейшов на LCD. Коли влаштувався на роботу в 2008 і мене посадили за CRT-монік, то я терміново за свої гроші купив недорогу TN-ку і поставив на своє робоче місце. Для LCD ці всі новітні технології дозволять регулювати блимання і наприклад блимати тільки там, де є динаміка, а в статиці мати рівномірне освітлення. А при CRT - дзуськи, миттєво загоряється люмінофор, а потім поступово гасне.
Пішли CRT в небуття, як пережиток кам'яного віку, й туди їм дорога. :tomat: :rip: І нема чого любителям шутерів і вувтозити камеру скаженими рухами воскрешати це неподобство в маси.
combox
Member

Повідомлення

Kassatka: 02.10.2023 12:49
combox: 02.10.2023 11:59 человечество уже изобрело давным давно лучший игровой монитор - это CRT монитор.
Гидота несусвітня, ваш CRT :tomat: :puke: Мерехтіло, як скажене, неозброєним оком видно було, навіть на 85-120 Гц. Одне діло коли такий телік в 2+ метрах від очей і зовсім інша справа, коли монік прямо перед фізіономією. Насидівся з 2001 по 2006 за доволі з непоганими характеристиками CRT, неймовірне полегшення було по відчуттям коли перейшов на LCD. Коли влаштувався на роботу в 2008 і мене посадили за CRT-монік, то я терміново за свої гроші купив недорогу TN-ку і поставив на своє робоче місце. Для LCD ці всі новітні технології дозволять регулювати блимання і наприклад блимати тільки там, де є динаміка, а в статиці мати рівномірне освітлення. А при CRT - дзуськи, миттєво загоряється люмінофор, а потім поступово гасне.
Пішли CRT в небуття, як пережиток кам'яного віку, й туди їм дорога. :tomat: :rip: І нема чого любителям шутерів і вувтозити камеру скаженими рухами воскрешати це неподобство в маси.
оо сразу видно технаря только наоборот. ты еще лет 30 ползти будешь с технологиями чтобы добиться такого качества изображения и motion latency как на CRT. каменный век в твоей голове. производители отказались от CRT просто чтобы сэкономить на производстве, отстройке и для выгоды , ведь єто выгодно когда техника ломается часто. про какое мерехтение ты там бормочешь непонятно. ты вообще видел в глаза CRT моники - mitsubishi / lacie / barco?? сомневаюсь. я 12 лет работал на Mitsubishi и горя не знал. с удовольствием бы его купил снова не задумываясь несмотря на габариты. как только купил eizo сразу же и зрение подсело и эти уродливые резкие гребенчатые шрифты стали видны, и мыло и размытие при движении камеры в видео. какашка одним словом. небо и земля по сравнению с CRT/
Відповісти