Випуск кремнієвих пластин за 3-нм технологією обійдеться клієнтам TSMC вдвічі дорожче 7-нм пластин

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
kot@work
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

coffeeman: 23.11.2022 00:04 Інша справа, що зараз у кожного першого є телефон, у багатьох є ноутбук, у значної частини є десктоп, у деяких є планшет. Весь цей зоопарк потребує регулярного апгрейду, збільшення пам'яті та об'єму носіїв - попит буде.
Якщо в майбутньому маячить призупинка зростання продуктивності - буде все частіше лунати раціональне "навіщо +10% продуктивності за +50% грошей"? Маркетологи завжди в пошуку як продати дорожче та більшу кількість девайсів.
Це помилкове припущення. Насправді "потреби регулярного апгрейду" не існує.
Ну а в майбутньому буде зміна парадігми на "послугу за абонплатою". Та і взагалі перелік доступних послуг буде залежити від того, до якого клану чи сіндікату ти належиш.
Saffa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

coffeeman: 23.11.2022 00:04
Xardas_95: 22.11.2022 21:33 Коротше кажучи, ера дешевих проців і відіків махає нам на прощання ручкою. Хоча і зараз ціни норм так піднялися - гляньте на вартість топ пк 2000х, 2010х і 2020х років. Раніше за ціну нинішньої топової відяхи можна було скласти топ пк. Інфляція? Пффф. Просто такі як Куртка і йому подібні хочуть шекелі, і чим далі тим більше їх апетити
Мій перший комп купили батьки в 1998 ~700$ (P1-233/32Mb/2Mb S3, монітор 14''). З урахуванням інфляції це +-1280 зараз. Можна сказати, що ціна на середній сегмент не помінялася.
На 1280 зараз можна нормальний комп зібрати.

Інша справа, що зараз у кожного першого є телефон, у багатьох є ноутбук, у значної частини є десктоп, у деяких є планшет. Весь цей зоопарк потребує регулярного апгрейду, збільшення пам'яті та об'єму носіїв - попит буде.

Якщо в майбутньому маячить призупинка зростання продуктивності - буде все частіше лунати раціональне "навіщо +10% продуктивності за +50% грошей"? Маркетологи завжди в пошуку як продати дорожче та більшу кількість девайсів.
Это цена адекватной на то время жигулины или пол квартиры в среднеровном городе провинциального значения.

Технология на самом деле дешевеет (вернее-дешевела),если себе Р1-Р2 в те годы могли позволить себе единицы,то сейчас какой нить Коре/Атлон есть почти в каждой семье. Но тут подоспели те самые Кожанки и Ссу и решили,что технология должна стоять 100500,и комп ценой с добротное авто. Как в старые добрые :rotate:
Владимир[-+-]
Member
Аватар користувача

Повідомлення

KimRomik: 22.11.2022 14:02 я жду пикометры...
нанометры уже чуток поднадоели :lol:
Пожалуйста: 7нм=7000пм ;)
vantuzz4319
Member
Аватар користувача
Звідки: Russia

Повідомлення

нанометры нанометрами, лучше бы кристаллы расплющивали по всей площади подлоожки, а не микрокубик, который даже азотный стакан не может угомонить...
Ozymandij
Junior
Звідки: Львів

Повідомлення

Захар Беркут: 23.11.2022 13:18
Ozymandij: 23.11.2022 08:30
Я тебе розчарую якщо брати Європу по їжі - то топ 1 по їжі (якщо брати сировину) якраз Московія, а ми 2 слідом.
Якщо брати по добривам то Московія взагалі чистий монополіст.
І практично вся наша українська сировина (зерно, олія, масло) іде в Європу.
Саме смішно, що з нашої "кормової пшениці" в Італії виготовляють більшість макаронних виробів.
Яку маячню ви зараз написали, росія навіть не в топ 10, крім своїх казкових росстатов та статкомов де вигадують маячню, ніде їх "величезні" об'єми їжі не бачили, це така сама 1 у світі по продуктам, як і друга армія в світі, яка програла 22 армії світу. Росія до війни вробляла на 90млн. людей продовольства на рік, в Україні навіть закуповували, а частіше були посередниками продажу саме Української агропродукції, більше вам повідомлю - якщо ви живите у світі ельфів та єдинорогів, майже 90 відсотків взагалі усього в росії або фейк, або привласнене. І це від історії до газу який вони продають, крадучи його в інших країнах, так і з харчами. І ви звідки зі Льову ? Хотів би дізнатись хто зі Львову бреше російську-маячню пропаганду.
Слова типового барана без пруфів, а як правду хто каже: одразу москальська пропаганда. Де Ви такі кончені беретеся.
Як би я хотів, щоб Україна була топ 1, але реальність інша, пруф по пшениці https://latifundist.com/rating/top-10-k ... 2021-22-mr
ТОП-5 країн експортерів пшениці в 2021/22 МР:
росія — 33,0 млн т;
ЄС — 31,0 млн т;
Австралія — 27,5 млн т;
США — 21,9 млн т;
Україна — 19,0 млн т.

І ракети якими ці москалі бомблять нашу інфраструктуру теж фейк?

Ну розкажи де росія краде газ в інших країнах? Пруфи давай балабол

Відправлено через 18 хвилин 17 секунд:
vantuzz4319: 23.11.2022 18:59 нанометры нанометрами, лучше бы кристаллы расплющивали по всей площади подлоожки, а не микрокубик, который даже азотный стакан не может угомонить...
Так не буде, поки не упруться в 1нм. Тоді вже з падінням вартості кристалу будуть розтягувати по площі щоб можна було охолодити.

А взагалі пора вже на дрібні кристали робити нове кріплення без кришки під водоблок. Тоді б для охолодження 150Вт вистачило б і 1секційної товстої 120ки Arctic
Saffa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ozymandij: 23.11.2022 23:32
Захар Беркут: 23.11.2022 13:18
Яку маячню ви зараз написали, росія навіть не в топ 10, крім своїх казкових росстатов та статкомов де вигадують маячню, ніде їх "величезні" об'єми їжі не бачили, це така сама 1 у світі по продуктам, як і друга армія в світі, яка програла 22 армії світу. Росія до війни вробляла на 90млн. людей продовольства на рік, в Україні навіть закуповували, а частіше були посередниками продажу саме Української агропродукції, більше вам повідомлю - якщо ви живите у світі ельфів та єдинорогів, майже 90 відсотків взагалі усього в росії або фейк, або привласнене. І це від історії до газу який вони продають, крадучи його в інших країнах, так і з харчами. І ви звідки зі Льову ? Хотів би дізнатись хто зі Львову бреше російську-маячню пропаганду.
Слова типового барана без пруфів, а як правду хто каже: одразу москальська пропаганда. Де Ви такі кончені беретеся.
Як би я хотів, щоб Україна була топ 1, але реальність інша, пруф по пшениці https://latifundist.com/rating/top-10-k ... 2021-22-mr
ТОП-5 країн експортерів пшениці в 2021/22 МР:
росія — 33,0 млн т;
ЄС — 31,0 млн т;
Австралія — 27,5 млн т;
США — 21,9 млн т;
Україна — 19,0 млн т.

І ракети якими ці москалі бомблять нашу інфраструктуру теж фейк?

Ну розкажи де росія краде газ в інших країнах? Пруфи давай балабол

Відправлено через 18 хвилин 17 секунд:
vantuzz4319: 23.11.2022 18:59 нанометры нанометрами, лучше бы кристаллы расплющивали по всей площади подлоожки, а не микрокубик, который даже азотный стакан не может угомонить...
Так не буде, поки не упруться в 1нм. Тоді вже з падінням вартості кристалу будуть розтягувати по площі щоб можна було охолодити.

А взагалі пора вже на дрібні кристали робити нове кріплення без кришки під водоблок. Тоді б для охолодження 150Вт вистачило б і 1секційної товстої 120ки Arctic
И будет "который" кристалл,как в старом добром Дюроне :rotate:
NFS-Racer
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Ozymandij
Делали уже без крышек. И если чуть сколотый Атлон-Бартон спокойно работал, то при нынешней чрезвычайно плотной компоновке любой микроскол будет приводить к полной поломке проца.
Ozymandij
Junior
Звідки: Львів

Повідомлення

NFS-Racer: 24.11.2022 09:26 Ozymandij
Делали уже без крышек. И если чуть сколотый Атлон-Бартон спокойно работал, то при нынешней чрезвычайно плотной компоновке любой микроскол будет приводить к полной поломке проца.
Так ніщо не заважає просто зробити по 3мм по бокам пусте місце, як раніше на тих Атлонах і було. І так само як зараз на відеокартах - голий кристал з мертвою зоною на краях в 2мм. Плюс кріплення процесора не через прижимну рамку, а через прижимну пластину як на 1700 сокеті Термалтейк і КО зробили (в мене така рамка є, працює феноменально)

А для водянки тести показують, що прямий контакт із ЖМом дає - 15 градусів мінімум від контакту через кришку (12900К), що просто за гранню. А при звичайному радіаторі на теплотрубках +20 градусів при прямому контакті.

Так водянка для відеокарти великого сенсу не має (великий кристал з рівномірним нагрівом, якщо не рахувати кривозроблений контролер пам'яті на амд).
А от для процесору де 3\4 то кеші і ядра самі дрібні з диким нагрівом, ще і кристал малий - то там водянка уже на 2нм буде мастхевом, бо скоро збільшать щільність в 2 рази при переході 5нм на 3нм, а потім ще в 3 рази з 3нм на 1нм. І там зональність нагріву буде надто ярко виражена
NFS-Racer
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Ozymandij
Вы забываете что для абсолютного большинства компьютер - это грубо говоря железный ящик. И что там у него внутри особо никого не волнует. Возиться с рамками, водянками, термопастами будут единицы, для них делать проц без крышки никто не будет, это просто не выгодно. 2мм по краям тоже денег стоят. В/карта идет с завода с уже установленной СО, и ее замена происходит на страх и риск пользователя, ведь не даром стоят пломбы на винтах чтоб не нести гарантийных обязательств при демонтаже.
Saffa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ozymandij: 23.11.2022 08:30
Захар Беркут: 23.11.2022 08:01

А у покупців правило доцільності, та як тільки виробники нахабніють йде зменшення прибутку, та хто хоче залишитись на ринку скидають ціни ледь не до собівартості, щоб повернути покупців. Нагадаю і з процесори від 600 доларів, і за відеокарти коли топ почав коштувати 349 доларів, адже майнінг все, далі все ще тримається на лохах геймерах, але вони закінчуються, а невидимок не так просто переконати придбати. Йдуть веселі часи, для виробників, і от Ліза це вже розуміє, тому процесори за 16 ядер не по 900 доларів а по 570, Хуанг ще тупить, тому коли отямиться може і Нвідії як такої не буде.

Відправлено через 15 хвилин 29 секунд:
P.S.


От реально, якби в нас президент був не тупорилий лошара, вже давно б росію змусили до миру, відступу бо Україна для 400 млн. людей в світі монополіст їжі, а якщо зараз зруйнують енергетику не буде вражаю, збору зберігання, загинуть озимі, але наш ще раз вибачаюсь тупорилий президент не як Тайваньські розумники які правильно тиснуть, щоб захистити себе від Китаю.
Я тебе розчарую якщо брати Європу по їжі - то топ 1 по їжі (якщо брати сировину) якраз Московія, а ми 2 слідом.
Якщо брати по добривам то Московія взагалі чистий монополіст.
І практично вся наша українська сировина (зерно, олія, масло) іде в Європу.
Саме смішно, що з нашої "кормової пшениці" в Італії виготовляють більшість макаронних виробів.
Если мы опустились до обсуждения наномакарон,то итальянская паста просто шикарная,если забацана из фуража. Мне страшно представить в таком случае,из чего делают наши наномакароны,если они стоят как итальянские,а по факту даже хуже.

П.с. мне есть с чем сравнивать,поверь. Так же,как и с процами.
Захар Беркут
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ozymandij
На цьому ж сайті що ви надали, є сторінки в соц. мережах , де вказано Україна 54млн. але з них 21млн. реалізовано посередником росія за позаминулий рік... Читайте їх статті, якщо надали посилання, російський ви невіглас.

Відправлено через 3 хвилини 34 секунди:
Ozymandij
І так я знав, що ви російське... Посилання на обліки за підрахунками представників ОПЗЖ, молодець росіянин, йди за своїм човном на ***.
Відповісти