Останні статті і огляди
Новини
Слух: Nvidia прекратит производство GPU Ampere, чтобы сохранить максимальные цены на видеокарты
-
pixels
Member
Rex
Куплять нові карти. В чому питання?
На мою думку головна проблема криза жанру як така. Що навіть діабло два з камери схову дістали. Не здивуюсь що скоро перевидають героїв та нфс андеграунд
Куплять нові карти. В чому питання?
На мою думку головна проблема криза жанру як така. Що навіть діабло два з камери схову дістали. Не здивуюсь що скоро перевидають героїв та нфс андеграунд
-
Alexey1977
Member
мы все рано или поздно умрем и что будут делать разработчикиRex: ↑ 18.10.2021 14:05 Если посмотреть на ситуацию со стороны разработчиков/издателей/распространителей ПК игр. Ведь если "ПК гейминг умрет" - что будут делать разработчики игр?
будут заниматься чем то другим - писать код для скайнета, думаю найдут чем себя занять.
-
Melofon
Member
- Звідки: Николаев
Ну так там оговорочка была - если я не перейду на чисто облачный гейминг + консоль к примеру.dead_rat: ↑ 18.10.2021 13:21Вот видишь, сам сказал что вернешься за 350. А это и есть рекомендованная цена за 3060. То есть Хуангу даже подвигаться не надоMelofon: ↑ 18.10.2021 13:14вот когда он будет 350 я подумаю
-
evenmore
Member
- Звідки: Киев
Были ли новости (или хоть слухи) вроде "нвидиа повышает цену чипов для АиБ парнёров"?
Поднялись цены на пластины (затрагивает себестоимость для нвидиа), поднялись цены на компонентную базу и логистику (касается себестоимости для вендоров).
Это отразилось в изменившихся рекомендованных ценах АиБ партнёров (разумно в случае евга, или там зотак, менее приятно от асус и мси). Рекомендованные цены самой нвидиа при этом не поменялись - ФЕ отгружаются по тому самому мсрп с презентаций. Это, конечно, маркетинговый ход - партии ФЕ очень маленькие, а нвидиа не зарабатывает на готовых картах своего производства, доход идёт от продажи чипов и лицензирования.
Накрутки, которые мы видим - накрутки дилеров, перекупов, розницы, налогов, когда с одной карты они платятся по три раза, пока она перемещается туда, где спрос такой, что возьмут за тройную цену. Спойлер: за тройную цену берут в бедных странах, где майнинг более востребован.
Это естественные законы свободного рынка, с которыми ничего не поделать.
Гипотетически, можно было бы уличить нвидиа и её АиБ в специфических приоритетах поставок (для сборщиков готовых систем, в счёт эксклюзивных будущих контрактов, для китайцев, по новым контрактам с оверпрайс лицензированием, дилерам, которые не довозят до розницы/ставят х3 цены будучи "официальным представительством в такой-то стране") - но в большинстве случаев мне это видится решением отдельных менеджеров за откаты, а не глобальной политикой
компаний.
Что получит к разрешению этой ситуации нвидиа как компания? Предположу, что установку в голове конечного потребителя "видеокарта - это роскошь, видишь по рекомендуемой цене - бери срочно, потом не будет" и панический спрос%).
Может ли нвидиа как-то исправить ситуацию прямо сейчас? Имхо, нет. Произведи они хоть в два раза больше чипов, ситуация спрос/предложение не изменится. Изменится только хешрейт сети эфира.
Поднялись цены на пластины (затрагивает себестоимость для нвидиа), поднялись цены на компонентную базу и логистику (касается себестоимости для вендоров).
Это отразилось в изменившихся рекомендованных ценах АиБ партнёров (разумно в случае евга, или там зотак, менее приятно от асус и мси). Рекомендованные цены самой нвидиа при этом не поменялись - ФЕ отгружаются по тому самому мсрп с презентаций. Это, конечно, маркетинговый ход - партии ФЕ очень маленькие, а нвидиа не зарабатывает на готовых картах своего производства, доход идёт от продажи чипов и лицензирования.
Накрутки, которые мы видим - накрутки дилеров, перекупов, розницы, налогов, когда с одной карты они платятся по три раза, пока она перемещается туда, где спрос такой, что возьмут за тройную цену. Спойлер: за тройную цену берут в бедных странах, где майнинг более востребован.
Это естественные законы свободного рынка, с которыми ничего не поделать.
Гипотетически, можно было бы уличить нвидиа и её АиБ в специфических приоритетах поставок (для сборщиков готовых систем, в счёт эксклюзивных будущих контрактов, для китайцев, по новым контрактам с оверпрайс лицензированием, дилерам, которые не довозят до розницы/ставят х3 цены будучи "официальным представительством в такой-то стране") - но в большинстве случаев мне это видится решением отдельных менеджеров за откаты, а не глобальной политикой
компаний.
Что получит к разрешению этой ситуации нвидиа как компания? Предположу, что установку в голове конечного потребителя "видеокарта - это роскошь, видишь по рекомендуемой цене - бери срочно, потом не будет" и панический спрос%).
Может ли нвидиа как-то исправить ситуацию прямо сейчас? Имхо, нет. Произведи они хоть в два раза больше чипов, ситуация спрос/предложение не изменится. Изменится только хешрейт сети эфира.
-
Rex
Member
Да при чем тут это? Моя мысль:Alexey1977: ↑ 18.10.2021 14:28мы все рано или поздно умрем и что будут делать разработчики
Видеокарты дорогие, у многих денег покупать новое нет - новые игры не идут и все играют в хиты прошлых лет - продажи игр упали - разработчики и издатели не заработали денег.
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Это могут делать прогеры. А художники/сценаристы/аниматоры/3Dшники?писать код для скайнета, думаю найдут чем себя занять.
-
Melofon
Member
- Звідки: Николаев
А я и не говорил что у инвидия больше кроме геймеров некому чипы делать, но ведь это потеря очень большой части прибыли, можете погуглить сколько это в процентах от общей прибыли компании.unlnu: ↑ 18.10.2021 13:34 Melofon
на видиках для геймеров и майнинга мир не заканчивается... про автомобилестроение забыли? вся суть то кроется в гпу, а не куске текстолита, не так ли? многие конторы повязаны с нвидиа, а некоторые без них попросту загнутся... так что нвидиа в праве не обращать внимание на многое и фильтровать на свое усмотрение.
-
Alexey1977
Member
вы судите по странам Африки или Латинской Америки - может там все так плохо я не знаю.Rex: ↑ 18.10.2021 14:34 Видеокарты дорогие, у многих денег покупать новое нет - новые игры не идут и все играют в хиты прошлых лет - продажи игр упали - разработчики и издатели не заработали денег.
продажи игр, карт, приставок и всего сопутствующего хлама в Северной Америке, Западной Европе, Китае ставят рекорды продаж, о каких спадах продаж идет речь?
-
Melofon
Member
- Звідки: Николаев
Не куплю и ладно, в два-три раза дороже я покупать не собираюсь, лучше потрачу эти деньги на апгрейд своего лисапеда и буду чаще кататься вместо игрулек, для здоровья пользы больше и тоже весело , а поиграть иногда и в облачный можно, особенно всякие офлайн игры где импут-лаг не критичен.Alexey1977: ↑ 18.10.2021 13:43ну вы не купите за 350, вместо вас 10 человек купят за 600 - игровая индустрия ставит рекорды за рекордом по продажам.Melofon: ↑ 18.10.2021 13:14 С чего вдруг все ломанутся если большинство будет уже играть или на консолях или в облачный гейминг, большая часть рынка будет потеряна это и к бабке не ходи, сейчас лоу-мидл (rtx3060) 800+ баксов, но я его и за 450 покупать не стану, вот когда он будет 350 я подумаю , если к тому времени не забью на пк гейминг (облачный гейминг не в счёт).
о каком закате гейминга идет речь понять не могу.
Востаннє редагувалось 18.10.2021 14:42 користувачем Melofon, всього редагувалось 1 раз.
-
unlnu
Member
Melofon
пк бояре до такого не опускаются...
считать чужие деньги неблагородное дело...
пк бояре до такого не опускаются...
считать чужие деньги неблагородное дело...
-
Melofon
Member
- Звідки: Николаев
unlnu
Зато они умеют свои деньги хорошо считать и потеря прибыли их уж точно волнует
ПК-гейминг головного мозга
Зато они умеют свои деньги хорошо считать и потеря прибыли их уж точно волнует
unlnu: ↑ 18.10.2021 14:41пк бояре до такого не опускаются...
ПК-гейминг головного мозга
-
unlnu
Member
Melofon
значит будут приняты меры, если увидят сигналы... свой взгляд на ситуацию я изложил ранее как имхо, а не экспертное, а дальше будет видно кто оказался прав...
значит будут приняты меры, если увидят сигналы... свой взгляд на ситуацию я изложил ранее как имхо, а не экспертное, а дальше будет видно кто оказался прав...
-
Malygos
Member
Кожанный всё никак не нажрётся на сверхприбылях
-
waryag
Member
- Звідки: Суми
Кто мешал АМД выпустить, например, бюджетные 4-ядерники и лоу-карты на более толстых и менее дефицитных техпроцессах, но свежих архтектурах, на фабриках TSMC, ГлоФо или Самсунг?heidfeld: ↑ 18.10.2021 08:32Для амд это вынужденная мера, мощности tsmc не резиновые
Есть еще более интересный пример - райзены 3300/3100, практически пропавшие с полок после удачного дебюта. Не поверю, что количество брака вдруг упало до нуля.
В смысле "нет"? Давно нвидиа успела прикупить фабрику?heidfeld: ↑ 18.10.2021 08:32у хуанга таких ограничений нет. но его политика, бесит уже который год.
Более того, хуанг не успел влезть на TSMC и не имеет давних прочных связей с ГлоФо.
-
Floirg83
Member
- Звідки: Днепр
Melofon
От вы странный!Разве НВ штрафовали антимонопольщики?они штрафовали магазины за высокие цены и я и имел ввиду что их не штрафуют ибо договорились дружно так: с майнеров можно на таких ценах деньги нормально поделить на всех и чем дольше это продлиться -тем больше они себе набьют карманы.
От вы странный!Разве НВ штрафовали антимонопольщики?они штрафовали магазины за высокие цены и я и имел ввиду что их не штрафуют ибо договорились дружно так: с майнеров можно на таких ценах деньги нормально поделить на всех и чем дольше это продлиться -тем больше они себе набьют карманы.
-
pixels
Member
Floirg83
Що з чим поділили?
Вам 13 років?
Що з чим поділили?
Вам 13 років?
-
Floirg83
Member
- Звідки: Днепр
pixels
Вы читать не умеете,из детского сада или ясли?Я вам распишу более подробнее значит: барыго-перекупы и магазины +антимонопольщики делят барыши с продаж в/карт майнерам.Неужели это не ясно и не очевидно даже в вышшим образованием?!
Вы читать не умеете,из детского сада или ясли?Я вам распишу более подробнее значит: барыго-перекупы и магазины +антимонопольщики делят барыши с продаж в/карт майнерам.Неужели это не ясно и не очевидно даже в вышшим образованием?!
-
pixels
Member
Це все ваші фантазії. Бо, звичайно, доказів у вас нема. А триндіти в дусі "це 100%, а як інакше, це всім зрозуміло, баригі не люди, пк гаймінг ріп і т.п." це вже навіть не смішно, а викликає жалобу до таких людей.Floirg83: ↑ 18.10.2021 19:09 pixels
Вы читать не умеете,из детского сада или ясли?Я вам распишу более подробнее значит: барыго-перекупы и магазины +антимонопольщики делят барыши с продаж в/карт майнерам.Неужели это не ясно и не очевидно даже в вышшим образованием?!
-
manbearboar
Member
Они сделаны под 12нм ГФ, переносить на самс или тсмц дорого.waryag: ↑ 18.10.2021 17:33 Кто мешал АМД выпустить, например, бюджетные 4-ядерники и лоу-карты на более толстых и менее дефицитных техпроцессах, но свежих архитектурах, на фабриках TSMC, ГлоФо или Самсунг?
Есть еще более интересный пример - райзены 3300/3100, практически пропавшие с полок после удачного дебюта. Не поверю, что количество брака вдруг упало до нуля.
Сами ГФ забиты под завязку производством IO чиплетов, примерно 40% площади каждого ryzen или epyc им нужно сделать.
Брак изначально был околонулевой, сейчас так сильно резать здоровый кристалл - это кощунство.
-
Melofon
Member
- Звідки: Николаев
райзены 3300/3100 сделаны по 7нм TSMC.manbearboar: ↑ 18.10.2021 19:20Они сделаны под 12нм ГФ
-
manbearboar
Member
Там 12нм оидай 125мм2 и 7нм ссд 72 мм2.Melofon: ↑ 18.10.2021 21:04 райзены 3300/3100 сделаны по 7нм TSMC.
Итого GF делает 63% площади, а TSMC 37%.
В иодай контроллер памяти, если сделать его аналог, это придётся все верификации проходить заново, все QVL дублировать.
Замного работы.
Zen4 будет полностью на TSMC, тогда они смогут нарастить объем без проблем.