Intel начнёт активно популяризировать стандарт ATX12VO с релизом CPU Alder Lake-S

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
IvanCh
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Zeep: 15.05.2021 10:15 2. ускладнення і відповідно здорожчання материнок;
це дасть тільки спрощення. БО вже давно всі потужні споживачі давно під'єднанні до 12в шини через dc-dc. А шини 3в і 5 в можна буде викинути.

Відправлено через 9 хвилин 18 секунд:
А загалом стільки часу пройшло від анонсу цього стандарту ? 2 роки? о глянув в вікі, скоро буде 3)

І скільки плат на ньому вишло?. 1,5 плати? З такими темпами він може і 30 року злетить, не раніше :lol: :lol: :lol:

А ревуть і плачуться так ніби в них їх старі материнки і бж конфісковують. ЛОЛ.
dropburndead
Member
Аватар користувача
Звідки: Краснодарский край

Повідомлення

ImperiumAeternum: 15.05.2021 11:25
Zeep: 15.05.2021 10:15 Scoffer
2. ускладнення і відповідно здорожчання материнок;
Это копеечный элемент, он максимум три доллара стоит.
Зато производители мат плат будут это преподносить как будто 100 долларов стоит, смекаешь? :-P
Pab
Junior
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

IvanCh: 15.05.2021 11:24 Враховуючи наші мережі треба юзати UPC З нормальною стабілізацію напруги. Fixed. це раз.

По друге, обираючи бп треба зважати на схемотехніку, відгуки та те які системи захисту там реалізовано. А не гнатись за подешевше. як всі люблять робити.

А загалом якщо у вас такі проблеми з електрикою то треба ставити якісний стабілізатор напруги у щитку на всю квартиру. це три

І чотири. А хто сказав що новий стандарт не матиме захисту в блоках живлення? :spy: :spy: :spy:
Стечение обстоятельств, мой UPS APC мурыжили по гарантии больше месяца и как раз в это время случилась не приятность с бп, а так уже второй APC работает и проблем нет за 14 лет с того случая.
В любом случае проще заменить бп чем искать мат плату через 2-3 года и как производители матплат начиная с начального уровня реализуют все новшества связанные с питанием пока не ясно. Одно понятно что первые купившие как всегда будут бета тестерами и схемотехнику и комменты будут еще внимательнее изучать перед покупкой.
HaruMamberu
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Gelonyrum: 14.05.2021 19:57
Taran: 14.05.2021 19:41

Можливий пасивний перехідник. Але вся суть нового стандарта не просто в новому роз'ємі як з Нвідіею а в енергозбережені і більш дешевих і довговічних (простіших в схемотехніці) блоках живлення, меншій кількості дротів в корпусі. Але це підвищить ціну материнок.
Враховуючи, що один БП запросто може пережити 2-3 оновлення ПК то новий стандарт інтела такий собі в плані економії для звичайних людей. Єдиний шанс для нього прижитись це якщо нові материнки зможуть підтримувати 3-4 покоління інтелів.
о, хорошее предложение)
DimaNeroda
Member
Аватар користувача

Повідомлення

dropburndead: 15.05.2021 11:41 Зато производители мат плат будут это преподносить как будто 100 долларов стоит, смекаешь? :-P
Производители могут повышать цены когда захотят и без причины, поэтому какая разница?
erkins007
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SilberV: 15.05.2021 02:21
erkins007: 15.05.2021 02:12 Сижу на 8700к щас. Думал менять проц на 13-14 поколение, но походу таки перейду на АМД, потому что одно дело поменять мать и проц и совсем другое менять к этому ещё и БП, охлад, корпус, что новое потом выдумают?
А чего делать будешь, когда АМД через полгода после Интел перейдёт на такое же питание? :)
Куплю последний из доступных на старом флагман и на семь лет забуду этот вопрос)
AntonyKandaurov
Member
Аватар користувача
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

Уже был BTX, что то пошло не так. Некоторые приводят в пример платы на 1155 с разведённой питаловкой на них, но то был 2011 год и культура производства ещё не докатилась до ргб на все деньги и остальное на сдачу
IvanCh
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Pab: 15.05.2021 11:54 пока не ясно. Одно понятно что первые купившие как всегда будут бета тестерами и схемотехнику и комменты будут еще внимательнее изучать перед покупкой.
Че? Які тестери? ШО ТУТ неясно?
Все давно ясно. ВСе давним давно відтестовано по сотні тисяч раз. Всі ноути на 12в-24в, всі сервери на 12 в, всі корпоративні робочі станції на 12в, всі бортові копмп'ютери на напрузі мережі, а це 12в для легкового та 24 в для вантажного транспорту.

технологіям перетворювання струму вже мабуть взагалі більше 100 років. і вони весь час удосконалюються.
всі схемотехнічні рішення вже давго готові і теж використанні вже міліарди раз.
Це не розробка з 0 чогось нового. Просто вирівшили викинути все що пеотрібне в бж, бо воно вже давно дублюється в материнках. все.

Це якби у вас був хвіст, який вам непотрібний, але жере ресурси та завдає незручностей.
Salatik
Member

Повідомлення

Hiden: 14.05.2021 19:32 со старыми БП этот разъем я так понял не совместим ?
От БП требуется только выдавать 12В, так что в теории, для полностью модульных блоков можно сделать 10 пин кабель. Если не сами производители, то китайцы для Али могут запросто заколхозить такое дело))
IvanCh
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

А загалом якщо перейдуть на цей стандарт то це відкриє необмежене джерело суперякіних та супернадійних блоків живлення за майже даром:

Серверні БЖ. Їх багато, на вторинному ринку їх можна майже за безцінь купити. І мені здається це саме та причина чому виробники бж та материнок не спішать не переходити на новий стандарт.

тому я би радив не переживати. нехрозуміло чи взагалі злетить цей стандарт, а якщо злетить то просто купите собі серверний бж та перехдіник на нього, він буде простий як лопата бо буде пасивний.
Pab
Junior
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Salatik: 15.05.2021 12:36 От БП требуется только выдавать 12В, так что в теории, для полностью модульных блоков можно сделать 10 пин кабель. Если не сами производители, то китайцы для Али могут запросто заколхозить такое дело))
Уже
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

warp 37: 15.05.2021 09:17 Вот пускай дадут мне деньги на новый блок питания, а потом я его поменяю...[/off]
Намайни
SilberV
Member
Звідки: Great White North

Повідомлення

erkins007: 15.05.2021 12:16 Куплю последний из доступных на старом флагман и на семь лет забуду этот вопрос)
Ну так можно и на нынешнем железе еще лет 5 посидеть, переждать первую волну новых БП и уже взять полностью новую систему, когда всё устаканится.

Вообще не понимаю причину паники. Уже не раз писали, что материнки даже скорее проще станут, т.к. не будет необходимости разводить 5 В и 3.3 В. Никаких супер-пупер силовых элементов для этих линий не нужно, там нет таких потребителей. БП точно будут компактнее, проще и дешевле. Чего переживать-то? Если нынешний БП от сисоника/корсара/еще кого-то годного - будут модульные кабели от производителя, так что можно будет старым БП пользоваться. А потом уже взять и нового формата.
vladdelkafa
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

Pab: 15.05.2021 12:45
Salatik: 15.05.2021 12:36 От БП требуется только выдавать 12В, так что в теории, для полностью модульных блоков можно сделать 10 пин кабель. Если не сами производители, то китайцы для Али могут запросто заколхозить такое дело))
Уже
Во-во, только хотел про него написать.

В целом отношение к этой инициативе двойственное. Мамки подорожают, БП не подешевеют - скорее ждём разделения на бич-БП (с урезанным набором кабелей и 12V only), которые действительно будут чуть дешевле и полноценные (с блэкджэком и молексами) - эти (и старые на переходниках) будут не дешевле, чем сейчас, а то и дороже - вот 100%. Ждём детских болезней в первых ревизиях, обходим стороной дешёвые МП (стопудов как минимум на защитах сэкономят :D) и готовимся их нормально обдувать. Так-то в целом, добро пожаловать в мир корпоративных железяк, на тех же Оптиплексах вот такие БП :lol: И умельцы благополучно меняют в них БП на нормальные, например вот так. Производителей досок понять тоже можно - пул задач у них и так огромный, а тут еще лишняя разводка, что потенциально сулит лишние помехи и бОльший нагрев.

Из плюсов: меньше соплей, лучше эирфлоу, ну и в простое действительно может ощутимо меньше жрать (хотя кого здесь это волнует? :rotate:).
Плюс сами БП можно будет делать чуть компактнее, хотя не хотелось бы прийти к массмаркету с засилием БП, в которых вертушки < 120 мм.

Но пока что-то не сильно хочется доверять свои накопители подобным материнкам, с системным M.2 уже ладно - можно и на бэкапы положиться, но всё остальное я буду продолжать питать напрямую от БП, тем более участников RAID. Ну и за дорогие USB устройства с питанием из разъёма, как-то тоже стрёмно ))) Нормальный Power Delivery на несколько устройств одновременно - точно под большим вопросом. Ещё не забываем о том, что периферия и сеть тоже иногда убивают мамки, если нормальных защит не будет, то это всё теперь будет иметь больше шансов поджарить и накопители тоже :up: :up: :up:

А так вообще на проприетарные решения давно облизываюсь - это удобно.
Как пример, решение в рабочей станции от Lenovo (по сути тот же ATX12VO, но линий чуть больше), ну класс же:
спойлер
Lazlow
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Теперь кроме сокета у интела под каждое новое поколение будет меняться еще стандарт питания.
Hiden
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Lazlow: 15.05.2021 14:29Теперь кроме сокета у интела под каждое новое поколение будет меняться еще стандарт питания.
:lol: :up:
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Lazlow: 15.05.2021 14:29 Теперь кроме сокета у интела под каждое новое поколение будет меняться еще стандарт питания.
А не подскажешь где у интела под каждое новое поколение менялся сокет?
Nuclear World
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tablestikus: 15.05.2021 18:15
Lazlow: 15.05.2021 14:29 Теперь кроме сокета у интела под каждое новое поколение будет меняться еще стандарт питания.
А не подскажешь где у интела под каждое новое поколение менялся сокет?
Сокет нет, а вот чипсет да. Далеко ходить не надо, Z170/Z270. Чисто чипсет под одну линейку процессоров. Благо начиная с Z370 избавились от этой недо тенденции.
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Nuclear World: 15.05.2021 21:03
tablestikus: 15.05.2021 18:15
А не подскажешь где у интела под каждое новое поколение менялся сокет?
Сокет нет, а вот чипсет да. Далеко ходить не надо, Z170/Z270. Чисто чипсет под одну линейку процессоров. Благо начиная с Z370 избавились от этой недо тенденции.
ну вот я и удивился что сокет. потому и спросил, но месье похоже не горит желанием подтверждать свои слова :shuffle:
kawalot
Member
Звідки: Kropyvnytskiy

Повідомлення

Кстати, полгода тому купил себе сисоник, и у него специфически подключается 24 пин. Если на старом корсаре кабель к блоку подключался колодкой на 24 пина, то в новом сисонике он подключается через 2 конектора на 18 и 10 пин (на плату приходят все теже 24 пина). Возможно, что в современных бп уже предусмотрен заранее безболезненный переход на новый стандарт, и эти отдельные 10 пин это он и есть.
Відповісти