Обзор и тестирование твердотельного накопителя Samsung 980 PRO объемом 1000 Гбайт и интерфейсом PCI Express 4.0. В ожидании Rocket Lake

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
LDme
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

benderOS:Мда... пойду куплю 970 Про :rotate:
відкрию (не) секрет. 970 pro мало чим відрізняється від 960 pro (sm961), так що можна ще трохи зекономити.
lokkiuni
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлин

Повідомлення

Alexiy:Странно, ни в одном из реальных тестов не увидел скорости PCI-E 4.0, только в синтетике. Получается, при однопоточном копировании такая скорость недостижима? Даже до 3.0 не дотягивает, это было бы больше 3 Гбайт/сек.
Ну да. Собственно в реальной работе преимущество NVMe не в полосе пропускания, а в чуть более низких задержках благодаря протоколу.
l-m
Member

Повідомлення

WWQ:большинству накопителей хватит сата3 чтоб не упираться по мелкоблочке, особняком стоят оптаны.
Хорошим - давно не хватает.
У SATA3 больше латентность из-за неподходященго для ССД устаревшего протокола и банально большей длинны провдников (5 см по мтаренской плате от проца до ССД у NVMe, и минимум полметра с кабелем для сата3). Из-за этого производительность на мелклблочке NVMe на SATA3 даже теоретичести не достижима, ведь при малой глубине запросов (а на десктопе большой и не бывает), нужно дольше ждать ответа для обработки сдеующей команды. И это время, кроме как сокращением растояния никак не уменьшить, ибо электроны в проводниках тормозят :)
pcHelp
Member
Аватар користувача
Звідки: К западу от мавзолея

Повідомлення

l-m:И это время, кроме как сокращением растояния никак не уменьшить, ибо электроны в проводниках тормозят :)
Мсье не слышал про аудиофильские SATA-кабели из бескислородной меди с азимутальным выравниванием жил силами японских девствениц? :gigi:
l-m
Member

Повідомлення

pcHelp:
l-m:И это время, кроме как сокращением растояния никак не уменьшить, ибо электроны в проводниках тормозят :)
Мсье не слышал про аудиофильские SATA-кабели из бескислородной меди с азимутальным выравниванием жил силами японских девствениц? :gigi:
Нет)
И не поможет)
RoMiLiUs
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Проводится перепись свидетелей богоугодного 2-bit mlc и пострадавших от нехватки производительности tlc. Сразу за ними очередь из тех, у кого SSD отвалился из-за исчерпанного ресурса и нехватки скорости мелкоблочного чтения по 4кб.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

RoMiLiUs:Проводится перепись свидетелей богоугодного 2-bit mlc и пострадавших от нехватки производительности tlc. Сразу за ними очередь из тех, у кого SSD отвалился из-за исчерпанного ресурса и нехватки скорости мелкоблочного чтения по 4кб.
За 8 місяців в режимі браузер+ігрульки записано 9277 GB на диск. Я особливо не переживаю тому, що 970 pro. А скільки ваші новомодні QLC протримаються?
І це ще я ніякого робочого навантаження на цей комп не переніс.
В самому моднявому макі на м1 у людей вже смарт вже 90% хелс статусу показує за два місяці :lol:
WWQ
Member
Аватар користувача

Повідомлення

l-m:Хорошим - давно не хватает.
дичь...
у топовых представителей мелкоблочка не доходит даже до 200мб\с, а псп у сата3 - 500+
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

l-m:
WWQ:большинству накопителей хватит сата3 чтоб не упираться по мелкоблочке, особняком стоят оптаны.
Хорошим - давно не хватает.
У SATA3 больше латентность из-за неподходященго для ССД устаревшего протокола и банально большей длинны провдников (5 см по мтаренской плате от проца до ССД у NVMe, и минимум полметра с кабелем для сата3). Из-за этого производительность на мелклблочке NVMe на SATA3 даже теоретичести не достижима, ведь при малой глубине запросов (а на десктопе большой и не бывает), нужно дольше ждать ответа для обработки сдеующей команды. И это время, кроме как сокращением растояния никак не уменьшить, ибо электроны в проводниках тормозят :)
Довжина кабеля нідочого. За 1 мкс сигнал проходить 300 м, а мінімальна затримка флеш SLC 30 мкс ;) , навіть якщо запис буде йти в кеш dram - то десь 2-3 мкс тому що PCIe пише блоками, і дуже неефективно шину забивати дрібними пакетами не службових даних
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ronemun: За 1 мкс сигнал проходить 300 м
Десь біля 200. Не вакуум же. Але насправді проблема не в швидкості як такій, а в тому, що для високочастотного сигналу лінія передачі стає "довгою лінією" з усіма її забавними ефектами: https://studfile.net/preview/7099479/
Раніше по можливості намагались не передавати сигнали на довгу лінію. Особливо невідомої точно довжини і з роз'ємами посередині.
l-m
Member

Повідомлення

WWQ:
l-m:Хорошим - давно не хватает.
дичь...
у топовых представителей мелкоблочка не доходит даже до 200мб\с, а псп у сата3 - 500+
"псп у сата3 - 500+" при последовательном чтении/записи крупными блоками, на мелкоблочке таких скоростей на сата3 не будет никогда именно из-за ограничений интерфейса. Почему - я уже написал выше.
Для примера, когда-то Apacer выпустила такую забавную штуку как AvataRAM:
he AvataRAM series are flagship products with advantages in low latency and high endurance. AvataRAM series are a hardware-based RAMDisk, whose IOPS performance reaches up to 250,000 (the IOPS performance of traditional hard drives and high-end SSDs reaches around 1,000 and 100,000 respectively), supports 6Gb/s SATA3.0 interface with standard 3.5-inch form factor, and provides up to 64GB memory capacity.
И она оказалась мертворожденной как раз из-за SATA3.0, на котором даже с четырьмя планками DDR3 не получилось преодолеть 250,000 IOPS. Хотя в те же лохматые годы серверные накопители с PCIe уходили за миллион, а теперь обозреваемый Samsung 980 PRO в SLC режиме тот же миллион IOPS берет.

Ну а длину проводников оптимизируют даже внутри кристалов процессоров, так как это один из ограничителей быстродействия. Видать глупым инженерам забыли сказать про 300 м/мкс :D
WWQ
Member
Аватар користувача

Повідомлення

l-m:на мелкоблочке таких скоростей на сата3 не будет никогда
вот оптан подключеный через сата3
Зображення
lokkiser
Member

Повідомлення

l-m:
WWQ:большинству накопителей хватит сата3 чтоб не упираться по мелкоблочке, особняком стоят оптаны.
Хорошим - давно не хватает.
У SATA3 больше латентность из-за неподходященго для ССД устаревшего протокола и банально большей длинны провдников (5 см по мтаренской плате от проца до ССД у NVMe, и минимум полметра с кабелем для сата3). Из-за этого производительность на мелклблочке NVMe на SATA3 даже теоретичести не достижима, ведь при малой глубине запросов (а на десктопе большой и не бывает), нужно дольше ждать ответа для обработки сдеующей команды. И это время, кроме как сокращением растояния никак не уменьшить, ибо электроны в проводниках тормозят :)
Минутка занудства:
Сигнал переносят не электроны, а электромагнитное поле, которое распростроняется со скоростью света (~3*10^8 м/с) в вакууме и в пару раз медленнее в металлах. Скорость самих электронов (среднеквадратическая) на постоянном токе миллиметры в секунду, так что сами понимаете.
Скажем, что скорость распространения фронта волны у нас 1*10^8 м/с, длина проводников 1м (сделаем вид, что задержек на обработку не существует). Получается 10нс в одну и 20нс в две стороны. Маловато будет (с). Умножим на 3T, чтобы фронты установились: 60нс. Ого, уже оперативная память получилась.
Но можно было этим всем и не заниматься, а просто подумать, что ограничение пропускной способности прекрасно показывают линейные режимы, а не случайное чтение, где узкое место априори контроллер-память, которое даже NVME не преодолели (если есть экземпляры, то поправьте).
Alexiy
Member
Звідки: Харкiв

Повідомлення

WWQ:
Alexiy:Странно, ни в одном из реальных тестов не увидел скорости PCI-E 4.0, только в синтетике. Получается, при однопоточном копировании такая скорость недостижима? Даже до 3.0 не дотягивает, это было бы больше 3 Гбайт/сек.
в реальных задачах роляет на 90% случайная мелкоблочка... большинству накопителей хватит сата3 чтоб не упираться по мелкоблочке, особняком стоят оптаны.
Это понятно, я не про мелкоблочку, а про копирование больших файлов, которое на этом накопителе выполняется ровно с той же скоростью, как на моем бюджетном PCI-E 3.0. И лишь на 500 МБ/с быстрее, чем на ещё более бюджетных NVME c PCI-E 3.0 x2.

Отправлено спустя 1 час 53 минуты 49 секунд:
Scoffer: За 8 місяців в режимі браузер+ігрульки записано 9277 GB на диск.
У меня вот так за 2 (два!) месяца:
Зображення

Игры + Windows 10 (системный раздел, файл подкачки) + работа, но есть ещё HDD для торрентов, больших файлов и т. п.
BonBon
Member

Повідомлення

Alexiy: в реальных задачах роляет на 90% случайная мелкоблочка... большинству накопителей хватит сата3 чтоб не упираться по мелкоблочке, особняком стоят оптаны.
У меня вот так за 2 (два!) месяца:
Зображення

Игры + Windows 10 (системный раздел, файл подкачки) + работа, но есть ещё HDD для торрентов, больших файлов и т. п.
У меня десятка за пару дней пообновлялась и трех терабайт как не бывало. Эта ос не проектировалась с учетом экономии ресурса ссд, а толькь с учетом его(ссд) скоростей
l-m
Member

Повідомлення

WWQ:
l-m:на мелкоблочке таких скоростей на сата3 не будет никогда
вот оптан подключеный через сата3
спойлер
Зображення
И это тоже через сата3?
спойлер
Зображення
Вы хоть бы почитали обзор из которого взяли диаграмму, там не использовали сата3 - https://3dnews.ru/973499
Piopi_2
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

это ж сколько нужно рубиться, чтобы папка стима разрослась до 800 гигов :gigi:
Jesaul
Member

Повідомлення

Ну папка стима быстро раздувается.
На самом деле, лет через 3-5 когда сдохнет WD SN850, то можно будет подумать о пятом поколении новых ссд на этой шине :)
FastBullet
Member

Повідомлення

Jesaul:Ну папка стима быстро раздувается.
На самом деле, лет через 3-5 когда сдохнет WD SN850, то можно будет подумать о пятом поколении новых ссд на этой шине :)
Кстати хорошо что вы вспомнили про WD SN850)) Вот именно с ним и надо было сравнивать!!! А не с разогнанным Е12 и рассказывать как же все замечательно((( опять джинса и заказуха в общем((

Отправлено спустя 51 секунду:
Ну или хотя бы дождаться Е18....
polyhedroid
Member

Повідомлення

Alexiy: У меня вот так за 2 (два!) месяца:
Зображення

Игры + Windows 10 (системный раздел, файл подкачки) + работа, но есть ещё HDD для торрентов, больших файлов и т. п.
А ниче что 2 мес=1500 часов, и что пк включался по 40 раз на день? Кулл стори бро...
Відповісти