TechN — новый стандарт в водяном охлаждении процессоров Ryzen. Тестируем водоблок и сравниваем с EKWB EK Quantum Magnitude, EK Quantum Velocity, Watercool Heatkiller IV Pro и Optimus Foundation

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Kashtan
Member
Аватар користувача
Звідки: Яготин

Повідомлення

По-перше і головне - тест фантастичний. Світовий рівень. Крапка.
По-друге - "К сожалению, точных цифр глубины и толщины микроканалов нет, поскольку это является козырем TechN."
Тести викладені на сайті Течн, з ігорслабс, свідчать наступне:
"Die Kühlstruktur umfasst ca. 4,14 x 2,98 mm (sichtbar im Bild unten, nach Benutzung und Demontage). Die vernickelte Bodenplatte ist 3 mm dik und die Finnenstärke gibt der Hersteller mit 0.15 mm an, wobei die Kanalbreite mit 0.2 mm etwas breiter ausfällt. Man sieht, dass die Kanäle nicht geschnitten, sondern an der CNC sauber ausgesägt wurden. Auch wenn sich der Hersteller zur Tiefe ausschweigt, ich habe mit einen einfachen Messblättchen im Mittelbereich deutlich über 2.5 mm messen können. Damit ergibt sich dann auch eine Restbodenstärke von unter 0,5 mm, wohl partiell auch noch unterhalb von 0.3 mm."

Переклад
"Розміри охолоджувальної конструкції складають приблизно 4,14 х 2,98 мм (видно на малюнку нижче, після використання та демонтажу). Нікельована опорна плита має товщину 3 мм, а виробник визначає товщину ребра 0,15 мм, завдяки чому ширина каналу трохи ширша 0,2 мм. Ви бачите, що канали не були вирізані, а акуратно випиляні на ЧПУ. Навіть якщо виробник мовчить про глибину, я зміг виміряти більше 2,5 мм в середній області за допомогою простої вимірювальної пластини. Це також призводить до залишкової товщини основи менше 0,5 мм, можливо, також частково нижче 0,3 мм."

По-третє шкода що не тестуєте Інтел, я б свій Оптімус Сігнечюр 2 вислав би вам, чомусь Оптімус не роблять флагманські водоблоки під АМД.

Автоцензор заблокував деякі німецькі слова.
zmax
Member
Аватар користувача
Звідки: Zp

Повідомлення

Kashtan:"Розміри охолоджувальної конструкції складають приблизно 4,14 х 2,98 мм (видно на малюнку нижче, після використання та демонтажу). Нікельована опорна плита має товщину 3 мм, а виробник визначає товщину ребра 0,15 мм, завдяки чому ширина каналу трохи ширша 0,2 мм. Ви бачите, що канали не були вирізані, а акуратно випиляні на ЧПУ. Навіть якщо виробник мовчить про глибину, я зміг виміряти більше 2,5 мм в середній області за допомогою простої вимірювальної пластини. Це також призводить до залишкової товщини основи менше 0,5 мм, можливо, також частково нижче 0,3 мм."
срочно удалите, вы сейчас раскрыли весь запатентованный секрет!
оказывается секретный радиус кривизны равен радиусу фрезы, нарезавшей каналы))
а страшное словосочетание cold plate на русский переводится как основание, странно что автор новости не смог осилить перевод.
Dark-seer
Member
Аватар користувача
Звідки: Deutschland

Повідомлення

zmax:автор новости не смог осилить перевод
Как и просто ответить сколько стоит тот или иной ватер,за то чувак пишет кункуляторы на память :laugh: :lol:
Kashtan
Member
Аватар користувача
Звідки: Яготин

Повідомлення

Багато критики я читаю, насправді таких тестів ще не було у нас, левова частка кращих водоблоків сучасності потрапила у огляд, тестувались на Мора - і читаю скарги на те що дорого, на чіпляння до тексту - все це не суттєво, хочете дешевше - будь ласка, а у кого бажання рекорди бити на воді, або просто хоче кращий водоблок - без подібних тестів не обійтись.
І я вперше читаю з місцевого ресурсу подібний тест. Для мене це привід для гордості.
Kentprime
Member
Аватар користувача
Звідки: Кривой Рог

Повідомлення

точных цифр глубины и толщины микроканалов нет
:lol: :lol: :lol:
отличный" ОБЗОР" :down:
Микроканалы прорезаны в cold plate с особенным радиусом кривизны
Даааааааа это было мощно! :gigi:
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

1usmus:Осталось найти чемодан и уехать с ним на моря. Только вопрос , у новой компании с нулевым бюджетом на маркетинг насколько пустой чемодан будет ?
Подобным сверхцитированием маркетинговой воды описаний производителя обычно увлекаются недообзорщики, которым нечего сказать, странно читать подобное от вас.
Вопросы именно к подаче, а не содержанию материала. Тот случай, когда избыточные диферамбы скорее ухудшают впечатление от обзора и продукта.
1usmus: Да, после магнитуда это действительно радость , а фотку с подсветкой вы явно не открывали чтоб понять о чем речь.
Открывал. Прикольно, но у меня нет проблем ни с RGB, ни с подстветочкой вообще.
А труЪ хейтеры вполне способны игнорировать товар (в данном случае водоблок) и находить недостатки, будь он лучше не на единицы, а на десятки градусов и при этом вдвое дешевле ближайшего конкурента. Или перевести водоблок в категорию кошерного, отрезав презренный кабель подсветочки.
quadrotony
Member
Аватар користувача

Повідомлення

я так понимаю микроканалы в разрезе такие?
Зображення
анти__бот
Member
Аватар користувача
Звідки: Кропивницький

Повідомлення

quadrotony
нет, в нашем случае они глубже к центру, а форма ребра обычная.
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

Kentprime:
точных цифр глубины и толщины микроканалов нет
:lol: :lol: :lol:
отличный" ОБЗОР" :down:
Микроканалы прорезаны в cold plate с особенным радиусом кривизны
Даааааааа это было мощно! :gigi:
r.png
все нормально с пониманием материала?

Отправлено спустя 11 минут 19 секунд:
Kashtan:По-перше і головне - тест фантастичний. Світовий рівень. Крапка.
По-друге - "К сожалению, точных цифр глубины и толщины микроканалов нет, поскольку это является козырем TechN."
Тести викладені на сайті Течн, з ігорслабс, свідчать наступне:
"Die Kühlstruktur umfasst ca. 4,14 x 2,98 mm (sichtbar im Bild unten, nach Benutzung und Demontage). Die vernickelte Bodenplatte ist 3 mm dik und die Finnenstärke gibt der Hersteller mit 0.15 mm an, wobei die Kanalbreite mit 0.2 mm etwas breiter ausfällt. Man sieht, dass die Kanäle nicht geschnitten, sondern an der CNC sauber ausgesägt wurden. Auch wenn sich der Hersteller zur Tiefe ausschweigt, ich habe mit einen einfachen Messblättchen im Mittelbereich deutlich über 2.5 mm messen können. Damit ergibt sich dann auch eine Restbodenstärke von unter 0,5 mm, wohl partiell auch noch unterhalb von 0.3 mm."

Переклад
"Розміри охолоджувальної конструкції складають приблизно 4,14 х 2,98 мм (видно на малюнку нижче, після використання та демонтажу). Нікельована опорна плита має товщину 3 мм, а виробник визначає товщину ребра 0,15 мм, завдяки чому ширина каналу трохи ширша 0,2 мм. Ви бачите, що канали не були вирізані, а акуратно випиляні на ЧПУ. Навіть якщо виробник мовчить про глибину, я зміг виміряти більше 2,5 мм в середній області за допомогою простої вимірювальної пластини. Це також призводить до залишкової товщини основи менше 0,5 мм, можливо, також частково нижче 0,3 мм."

По-третє шкода що не тестуєте Інтел, я б свій Оптімус Сігнечюр 2 вислав би вам, чомусь Оптімус не роблять флагманські водоблоки під АМД.

Автоцензор заблокував деякі німецькі слова.
Вы конечно очень внимательные, но старт продаж как и собственно запуск сайта произошел куда позже чем был написан материал. Сейчас да, данные про микролканалы и cold plate доступны.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
zmax

Приветствуются комментарии по теме. На данный момент я потратил время чтоб прочитать сообщение лишенное смысловой нагрузки, вы ж на оверах а не сайте домохозяек ;)
poulk
Advanced Member
Аватар користувача
Звідки: Тернополь

Повідомлення

1usmus
Спасибо за труды.
Радует, что в довольно нишевой категории продуктов прогресс не останавливается. И появляются новые имена, достойно заявляющие о себе.
п.с. И радует, что наш ресурс не сваливается в обзоры китайских мобилок :gigi:
casebug
Member

Повідомлення

1usmus
Читаю все ваши статьи, иногда и с транслейтером с английского. Большое вам человеческое спасибо за калькулятор, обзоры по амд процесорам и участие в темах с подсказками как и что крутить.

Но, имхо, этот обзор не зашел.
Поверхность имеет немного шершавую фактуру. Суть этой задумки довольно проста. Во время монтажа, избыток термопасты может быть препятствием для контакта метал-металл. В случае с водоблоком TechN избыток термопасты попадет в микроцарапины, что в итоге позволит добиться более качественного контакта металл-металл.
Так маркетологи объяснили экономию на полировке. Передача метал-метал идеальна когда две плоскости идеально параллельны и не имеют кривизны. Здесь мы имеем, что часть основания соединяется с крышкой процессора через метал, часть через термопасту. Было бы интересно отполировать основание водоблока и сравнить.
В комплекте находится массивная усилительная пластина с диэлектриком, четыре винта с пружинами и термопаста Arctic MX2
Термопаста по мне так минус. Или не ложите или ложите хотябы мх4.
Все водоблоки TechN оснащены подсветкой. Подключение 4-контактное, что позволяет синхронизироваться с любым программным обеспечением от производителя материнской платы (вроде ASUS AURA, MSI Mystic Light и т.д.)
Современная подсветка аргб, то есть этот водоблок с его 12в 4пин ни кселу ни к городу. По красоте на уровне барроу но это имхо... все-таки фломастеры...
Массивное основание имеет огромную инерционность, что благоприятно сказывается на снижении температурных пиков
Пиков чего? Температуры процесора? Так если вы держите температуру воды в 24 градуса, то чем тоньше слой основания то тем лучше термопередача...


В целом водоблок имеет право на жизнь. Непонятно с тестами, но если он дает +1 к остальным то его цена и разряда разницы между 3080 и 3090. Кому надо тот купит:).

Отправлено спустя 22 минуты 59 секунд:
1usmus
Почему то выкинуло половина простыни:(
Условие номер 1. Благодаря Aquaero 6 LT и aquasuite был настроен гистерезис по Inlet-порту (24 градуса). Суть этой затеи — постоянная температура воды, которая будет попадать в водоблок. Благодаря этому мы получаем неизменные тестовые условия, на которые не влияет комнатная температура. В конечном результате это даст нам крайне маленькую погрешность.
Поясните пожалуйста правильно ли я понял что вы контролировали температуру воды на 24 градуса автоматическим регулирование скорости вентиляторов посредством 6 лт, при постоянных оборотах помпы и без контроля температуры окружающей среды? Если да, то вы понимаете, что это очень однобокий тест? Как бы обычные стендовые условия требуют одинаковую температуру воздуха и одинаковые обороты вентиляторов. Вы правильно выставили одинаковый поток, но остальное?

Очень жду ответ:)

Отправлено спустя 12 минут 12 секунд:
1usmus
Опять же вырезало:(
 позаботиться о качественной помпе DDC. Про DDC я написал не просто так, ведь большинство пользовательских систем содержат угловые фитинги, фильтры, GPU водоблоки и другие элементы, влияющие на ГДС. Безусловно D5 справится с поставленной задачей, но 100% обороты могут повлиять на ее ресурс, а вы просто недополучить производительность водоблоков из-за слабого потока (особенно на водоблоке GPU).
По статистике (выборка небольшая, c ру форумов, порядка 50 человек) для д5 больше вредят низкие обороты. Ну и как бы обычно пользователи с морой, большим количеством уголков и водоблоками с большим гдс используют две и более помпы. При обычном количестве поворотников, 2х360 радиаторов и 2 водоблоков хватает одной помпы д5/ддс
GAN77
Junior
Звідки: Беларусь, Минск

Повідомлення

На схеме именно "микроканалы, прорезаные в основании с особенным радиусом кривизны"?

Форумчане голову сломали, предполагали "особый" радиус профиля паз-гребень) А тут вот оно что, технологический радиус выхода фрезы)

Зображення
1usmus
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків Україна

Повідомлення

casebug
Пиков чего? Температуры процессора? Так если вы держите температуру воды в 24 градуса, то чем тоньше слой основания то тем лучше термопередача...
Да, температуры процессора, поскольку вода не омывает ядра или IHS. И как мы знаем теплоемкость и теплопроводность у меди куда выше чем у воды, то-есть вода отводит только часть теплового импульса, остальная остальная часть остается на cold plate.
Поясните пожалуйста правильно ли я понял что вы контролировали температуру воды на 24 градуса автоматическим регулирование скорости вентиляторов посредством 6 лт, при постоянных оборотах помпы и без контроля температуры окружающей среды? Если да, то вы понимаете, что это очень однобокий тест? Как бы обычные стендовые условия требуют одинаковую температуру воздуха и одинаковые обороты вентиляторов. Вы правильно выставили одинаковый поток, но остальное?

Очень жду ответ:)
Постоянная температура воды это создание изолированной температурной среды путем контроля температуры воды с помощью оборотов вентиляторов. У нас в тестах оценка теплоотвода водоблока, а не тест эффективности радиатора или вентиляторов.
Если мы ставим фикс на вентиляторы это уже аккумуляция тепловой энергии в воде, тем более как мы помним у кремния есть температурный порог который вызывает саморазогрев, а это дополнительные Вт, что кое-как да влияет на точность результатов.
В целом водоблок имеет право на жизнь. Непонятно с тестами, но если он дает +1 к остальным то его цена и разряда разницы между 3080 и 3090. Кому надо тот купит:).
когда процессор используется в диапазоне высоких температур каждый градус может обвалить частоту из-за саморазогрева кремния
Так маркетологи объяснили экономию на полировке. Передача метал-метал идеальна когда две плоскости идеально параллельны и не имеют кривизны. Здесь мы имеем, что часть основания соединяется с крышкой процессора через метал, часть через термопасту. Было бы интересно отполировать основание водоблока и сравнить.
У меня не было маркетинговых материалов, поскольку у меня водоблоки были куда раньше чем подготовка пресс материалов.
Бесполезное занятие шлифовка ватеров (кроме горбатого велосити). Почему ? потому что припой под крышкой процессора находится только над чиплетами и размер чиплета не занимает поверхность всего сокета как было с 45нм или 90нм техпроцессами, то-есть тепловой поток отчасти точечный. Он безусловно расходится по IHS, но там где нет чиплетов температура на 5так градусов ниже. И поры в cold plate таки не экономия, а способ добиться максимального контакта металл-металл.

В материале еще не хватает информации про воздействие температуры на напряженный cold plate. Тут крайне мало людей, которые понимают как изменяется давление и контактная площадь во вовремя нагрева водоблока, ибо эта информация так же будет зачтена как маркетинговая лапша и вызовет еще больший визг.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
GAN77:На схеме именно "микроканалы, прорезаные в основании с особенным радиусом кривизны"?

Форумчане голову сломали, предполагали "особый" радиус профиля паз-гребень) А тут вот оно что, технологический радиус выхода фрезы)

Зображення
Добавлено уточнение в материал, спасибо.
Kery
Junior

Повідомлення

Здравствуйте. А что означает программное ограничение в 3600?
>Максимальная частота была ограниченна программно компанией AMD и составила прежние 3600 МГц.

У меня 4 двуранга без проблем гоняют с 3800 на асус б550е
Ripper
Junior
Звідки: Киев

Повідомлення

Кстати что посоветуете в бюджете до 100 евро на R9 5900x сейчас стоит ekwb supremcy старенький и есть ли смысл его менять радиатор mora 360 ... При 220-230w по пбо валится под 90 градусов причем температуру наберает моментально.

Кстати пробовал CTR что-то результат хуже чем авто разве что если задать принудительно лок на P1 4700 1.275 на все горшки в многопотоке делаю сток ...
Megaclite
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ripper: 11.10.2021 13:48 Кстати что посоветуете в бюджете до 100 евро на R9 5900x сейчас стоит ekwb supremcy старенький и есть ли смысл его менять радиатор mora 360 ... При 220-230w по пбо валится под 90 градусов причем температуру наберает моментально.
Optimus Foundation
Пока что лучше ничего не придумали
Дорого стоят правда.
Kantemir
Junior

Повідомлення

Megaclite: 06.01.2022 02:08
Ripper: 11.10.2021 13:48 Кстати что посоветуете в бюджете до 100 евро на R9 5900x сейчас стоит ekwb supremcy старенький и есть ли смысл его менять радиатор mora 360 ... При 220-230w по пбо валится под 90 градусов причем температуру наберает моментально.
Optimus Foundation
Пока что лучше ничего не придумали
Дорого стоят правда.
а для Ryzen 5950X есть какие то рекомендации?
Megaclite
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kantemir: 05.02.2022 15:36 а для Ryzen 5950X есть какие то рекомендации?
В выборе водоблока?
Я бы из этого что то выбрал, или бу поискал
Barrow LTCP03A-04N - 38$
Barrow LTCB03A-04N - 51$
Heatkiller IV pro Nickel - 90$
Alexey1977
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ripper: 11.10.2021 13:48Кстати что посоветуете в бюджете до 100 евро на R9 5900x сейчас стоит ekwb supremcy старенький и есть ли смысл его менять радиатор mora 360 ... При 220-230w по пбо валится под 90 градусов причем температуру наберает моментально.
у меня на 5900х и блоке Aquacomputer Cuplex Next со смещением под 5000 серию - температур выше 76-79 не было.
еще вопрос вы Curve настраивали, напряжения через Offset - это на температуры тоже влиять может.
Відповісти