Когда электромобили станут действительно массовыми? Longread пятничного фронемофила

[DestinationEnd]

я за гибрид

[anti4hiter]

Fishnya

электродвигатель проще
Нет, он нифига не проще

Нет, как раз електродвигатель на порядок проще чем традиционный ДВС. В нем меньше узлов износа, меньше точек теплового и механического напряжения. Взять тот же асинхронный двигатель - единственный и главный его недостаток это сложная система управления, но в наше время это как бы уже пройденный этап и есть изученная и отработанная технология.

Товарищи! Откройте регламент ТО любого авто и найдите то, что не связано с силовым агрегатом

Действительно, что мы увидим? обслуживание КПП, топливной системы, ходовой, выхлопной системы, куча различных датчиков по типу ДМРВ. а еще стоит вспомнить что есть электросистема, которая тоже требует обслуживания. В электромобиле просто нет такой вещи как топливная система, нет множества датчиков в тепломеханически напряженных местах, система в целом проще. Да, остается ходовая, електрика. Да, нужно следить за состоянием батареи. НО, это несравненно проще.

[Fishnya]

Примитивный электродвигатель можно скрутить на коленке из фигни и палок, а бензиновый можно?

какая-то ущербная аналогия.

темой ниже народ завыл, что у них на плате будут разведены 2 преобразователя лишних, вместо наличия их в бп.
и тут же "можно скрутить на коленке"

[Jumper007]

1) электродвигатель проще
Нет, он нифига не проще

Если учитывать что он заменяет собой систему впрыска-зажигания, сам движок, систему сцепления + коробку передач, всю сопутствующую фигню типа масло, воздух, антифриз ... то он проще раз в 10
В нем тупо меньше компонентов, соответственно меньше слабых звеньев.

[bes]

электромобили станут массовыми тогда когда введут новый налоги на автомобиле с ДВС на примере некоторых европейских стран

[anti4hiter]

bes
Нет, электромобили станут массовыми после введения в промышленную эксплуатацию новых типов батарей, которые позволят более быстро заряжать себя.

[Fishnya]

anti4hiter
ты статью читал?

[anti4hiter]

Fishnya
да, читал, в чем вопрос?

[WWQ]

пока джузеты в японии не закончатся, я электрическую машину не куплю... глядишь к тому времени и акумы держать лучше будут

[Wahoo]

Mozdev
А еще нужно будет заменить все электросети мира.
Вот прикинь, что все авто стали электрическими и их надо перезарядить и вечером все подключают авто на зарядку.

[Scoffer]

КПП на електромобілях або є, або там стоять двигуни неадекватних потужностей в пів тисячі коней. Інакше на низьких обертах воно тупо не їде. А редуктори просто є всюди, включно з теслою.

Електродвигун умовної тесли не сильно простіше ДВС бо рідинне охолодження в електродвигунах таки конструктивно проблемне, а з повітряним він тону важитиме. Плюс електродвигун, особливо такий як в теслі - сильно матеріалоємкий на тему кольорових металів. Там навіть ротор здебільшого мідний.

спойлер

Окрім електродвигуна система охолодження ще охоплює масив батарейок, а у тих в кого не охоплює - проблеми з часом зарядки і розрядки

Електромобілі, в силу своєї ваги, усугубляють іншу проблему - опилки від шин, котрі по деяким оцінкам вже зараз в великих містах Європи сягають 70% шкідливих викидів в повітря. І на відміну від вихлопів газів, пилюка з вулканізованої резини розкладатиметься овер сотню років, тобто прямий накопичувальний ефект. І бактерія її ніяка не жере. Так що можна сильно посперечатись що шкідливіше в реальності - тачки на ДВС, чи електрокари.

[Classique]

anti4hiter
ты статью читал?

По ходу не он один не читал.

А там как раз про том, почему на электрички хоть свинец приладить можно при правильном подходе, а вся экологическая возня на эту тему - цирк, который гастролирует планетой.

Кто-то там в начале коментов успел переобуться из кастрюльной темы в иксперда

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

КПП на електромобілях або є, або там стоять двигуни неадекватних потужностей в пів тисячі коней. Інакше на низьких обертах воно тупо не їде. А редуктори просто є всюди, включно з теслою.

Електродвигун умовної тесли не сильно простіше ДВС бо рідинне охолодження в електродвигунах таки конструктивно проблемне, а з повітряним він тону важитиме. Плюс електродвигун, особливо такий як в теслі - сильно матеріалоємкий на тему кольорових металів. Там навіть ротор здебільшого мідний.

спойлер

Окрім електродвигуна система охолодження ще охоплює масив батарейок, а у тих в кого не охоплює - проблеми з часом зарядки і розрядки

Електромобілі, в силу своєї ваги, усугубляють іншу проблему - опилки від шин, котрі по деяким оцінкам вже зараз в великих містах Європи сягають 70% шкідливих викидів в повітря. І на відміну від вихлопів газів, пилюка з вулканізованої резини розкладатиметься овер сотню років, тобто прямий накопичувальний ефект. І бактерія її ніяка не жере. Так що можна сильно посперечатись що шкідливіше в реальності - тачки на ДВС, чи електрокари.

КПП на электричку в целях экономии заряда смысла ставить нет, только в целях еще больше улучшения старта, как на электромустанге с кпп.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

пока джузеты в японии не закончатся

Тут их мало кто празднует ибо не массовые.

[Scoffer]

Classique
КПП в електромобілі потрібно тому, що або з КПП отак:

спойлер

Або без КПП отак:

спойлер

Графік тягової кривої асинхроних двигунів з деяких електрокарів (типу тесли) не сильно відрізняється:

спойлер

Власне саме тому в теслі стільки коняк.
А, наприклад, гібриди тойоти з планетарною КПП на електродвигуні, тому потужності їхні не 300+ кіловат, а 30+.

З тим же успіхом можна і ДВС на тищу коней без КПП вкрутити, один редуктор і все, теж прекрасно поїде.

Відправлено через 5 хвилини 30 секунди:
О, а модел 3 ще й на магнітиках, так що там графік прям як на другій картинці. Перші тесли асинхроні були.

[Lem]

Лайк за ""наклейку Turbo"

[Classique]

Как по мне электромобили станут массовым явлением только тогда, когда найдут более качественную, надёжную, емкую замену литиевым батареям, а так же с высокого позволения бывших нефтяных магнатов=)

Ыщо адин не читал

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Classique
КПП в електромобілі потрібно тому, що або з КПП отак:

спойлер

Або без КПП отак:

спойлер

Графік тягової кривої асинхроних двигунів з деяких електрокарів (типу тесли) не сильно відрізняється:

спойлер

Власне саме тому в теслі стільки коняк.
А, наприклад, гібриди тойоти з планетарною КПП на електродвигуні, тому потужності їхні не 300+ кіловат, а 30+.

З тим же успіхом можна і ДВС на тищу коней без КПП вкрутити, один редуктор і все, теж прекрасно поїде.

Відправлено через 5 хвилини 30 секунди:
О, а модел 3 ще й на магнітиках, так що там графік прям як на другій картинці. Перші тесли асинхроні були.

Если обороты пропорциональны напряжению, а момент току, то когда КПП обеспечит падение оборотов, напряжение упадет, а ток вырастет. Разве не одночленственно?

[Jumper007]

Scoffer
А можно как-то более понятно для общественности выражаться ?
...я то понял что на малых оборотах мало момента, но без знания типа движка и типа регулировки оборотов мне это вообще ни чего не говорит.

[Snegovick]

Автору спасибо за статью!

[Jumper007]

о

Нет, в асинхронных движках обороты зависят от частоты или количества обомоток, напряжение не влияет ни них.

[Scoffer]

Classique
Нє. Подробиці, наприклад, тут:
https://habr.com/ru/company/npf_vektor/blog/371749/

Це поки теслу торгують по сотні з копійками кілобаксів, туди запихують мегапотужні двигуни щоб воно нормально їхало. Бюджет дозволяє погратись.
А як справа дійде до основної маси машин за 20-30к, то аж бігом почнуть ставити КПП на кожну першу.

Відправлено через 1 хвилину 53 секунди:
Jumper007
Багато букв, а я не експерт в електродвигунах щоб коректно на пальцях пояснювати По лінку вище є інфа. Ну і взагалі на тему тягових характеристик електродвигунів багато пристойних статей.

[Classique]

Jumper007
Scoffer
ща разберемся