Эволюция SSD: магия меркантологов и ее разоблачение. Longread о проникновении твердотельных накопителей в нашу жизнь

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Classique
Member

Повідомлення

Silicium valley эхотажно чёт не гуглится :)
konb999
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Статья супер. Автору респект и благодарность! Оторваттся не мог!
Aibolit25
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

Статья просто великолепная! Почерпнул очень много информации! Спасибо! :beer:
Единственное, что хотелось бы попросить, так как текст все же не литературный, так это писать, для правильного и более легкого восприятия информации, всю орфографию. Например:
"Т.е. паспортную скорость поработавший диск по указанным причинам ожидаемо не покажет, и это надо было как-то решать."
Я никогда не придирался, но 4 запятые пропущены, вроде и бог с ними, но текст все же не литературный.
Или вот еще (я вроде не тугадум, но закручено так :) ):
" Если сбор мусора прошел вне пика нагрузки, то, когда такой пик повторится, скорость записи будет близка к таковой на физически чистый и свободный накопитель".
А так, вообще, еще раз спасибо! Очень интересно и познавательно!
utybq3
Junior

Повідомлення

doc-oc:
Hotspur: для любителей писать глупости.
1 мощность двигателя очень важна, иногда определяюща
2 размер памяти в видеокарте чейчас критичен, особенно если у вас монитор больше ФШД
3 мегапиксели нужны для мелкого текста, фотосканов чертежей, предметки и еще много чего. вы в жизни ничем таким не занимались и пишите глупости
3) Количество мегапикселей опять таки на качество фото прямого действия не имеет. Маловероятно, что каждый хомяк, обязательно снимает для рекламных щитов и делает кропы, поэтому вот прям без 100500Mpx камеры не обойтись :D Мы же не сравниваем 0.3 против 40Mpx. Важна оптика, аппаратная и программная составляющие... а вы опять про маркетинг :D
В общем суть сей басни такова: кроме узконаправленных задач, важен баланс характеристик. Маркетологи же обычно выделяют самую банальную и красивую цифру и её форсят в рекламных проспектах. Хомяки ведутся :beer:
Уточню, что разрешение напечатанных щитов редко превышает 15 Mpx часто даже ниже 8 (зависит конечно от оборудования но неоднократно видел/слышал от профи что они стараются поменьше поставить разрешение вместо 20-40+++ Mpx так как оно нафиг не нужно а обработать эту хрень офигеть можно).

А по теме очень толковая статья будут спрашивать буду кидать, опечатки не напрягали, если захотеть их можно и в фирменных буклетах найти
TankV
Member
Аватар користувача
Звідки: Мариуполь

Повідомлення

Фуух... Осилил.. Автору респект!!!
MV
Junior

Повідомлення

По поводу силикона.

В английском языке есть два разных слова:
silicon - кремний, химический элемент, из которого делают кристаллы интегральных схем и пластины солнечных батарей;
silicone - силикон, полимер на основе кремния, из которого делают искусственные сиськи.

Переводить silicon как силикон - совершенно безграмотно и приводит к путанице. Кремний и силикон - два разных понятия.
Classique
Member

Повідомлення

Так а с долиной как быть к массовой культуре?
MV
Junior

Повідомлення

Classique:Так а с долиной как быть к массовой культуре?
Да, никак не быть. Сейчас всё чаще используют словосочетание "Кремниевая долина". А со временем это понятие само отомрёт из-за устаревания, как сейчас отмирает слово "ксерокс" вместе с прекращением выпуска копировальных аппаратов.
Classique
Member

Повідомлення

Аспирин, целлофан, линолеум и термос не отошли. Формально все конечно так, но нельзя не учитывать общественное восприятие и привычки.
Andrewcit
Member
Аватар користувача

Повідомлення

python:
Andrewcit:Для HDD не будет места в домашних компьютерах уже завтра.
Думаю что нибудь придумают. Прогресс и в hdd на месте не стоит. Сейчас существует технология по независимому управлению головками, т.е. они не синхронно двигаются над пластинами, а отдельно. По заявлениям это кратно увеличит количество IOPS, т.е. для hdd с двумя независимыми блоками головок в 2 раза, видимо 3 блока будут втрое быстрее и тд. В 2019 году собирались начать поставки hdd с двумя блоками головок, будем посмотреть что получилось.
Уже придумали — "Закат эпохи: продажи жестких дисков катастрофически обвалились по всему миру".
Nikson
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Отличная статья. Утвердился в убеждении, что сделал правильный выбор в пользу mlc crucial в свое время.
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Classique:Аспирин, целлофан, линолеум и термос не отошли. Формально все конечно так, но нельзя не учитывать общественное восприятие и привычки.
а с чего отходить термосу, или аспирину?

по теме, статья класс, тоже помогла разобраться в технологиях, но к сожалению не помогла в муках выбора))) :gigi:
все еще склоняюсь к 970 evo, хотя цена/объем/скорость не сильно удачные, переплата у самсунга
torny
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

Бери pro
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

torny:Бери pro
про уже неадекватно дороже как по мне.
Classique
Member

Повідомлення

mgerchik:
Classique:Аспирин, целлофан, линолеум и термос не отошли. Формально все конечно так, но нельзя не учитывать общественное восприятие и привычки.
а с чего отходить термосу, или аспирину?
Они тоже были ТМ и стали кэжуал.
I.N.
Member
Аватар користувача
Звідки: Московская область

Повідомлення

Случайно наткнулся на статью. Прочитал полностью, пусть хоть это и так всё знаю. Просто было приятно читать: аккуратно и "читабельно" написано, очень хороший ликбез в тему, рассказывается очень многое, вплоть до пресловутых "тестов на износ".
Но не без промахов, на мой взгляд. В современных SSD крайне немаловажно повсеместно применяемое SLC-кэширование, про которое рассказано мало и не совсем точно.
Так же хотелось бы отметить, что, как и жесткие диски, некоторые SSD не лишены буфера из DRAM. Это позволяет поддержать накопитель в ситуациях, когда объемы обмена небольшие и их можно провести через буфер с отложенной записью в NAND. В общем случае, чем больше такой буфер, тем лучше. Особенно он поможет слабеньким реализациям SSD на относительно медленной памяти и со слабыми контроллерами, но даже такие будут всегда быстрее любых НЖМД. Даже в его отсутствии буфер может создаваться программно в режиме SLC из имеющегося массива на носителе. Решение обходное, но рабочее.
DRAM для кэширования используется незначительно. Просто в силу её объёма: что такое 256-512 Мбайт, большая часть которой и так занята служебными данными? Так, мелкоблочку на записи иногда сгруппировать, не более. Да, выпускались SSD с удвоенным объёмом DRAM, но их по отношению к общему числу накопителей было немного (да среди потребительских удваивали объём, как правило, у модификаций на 120-128 Гбайт).
Мало того, сейчас в роли конфигураций "слабеньким реализациям SSD на относительно медленной памяти и со слабыми контроллерами" на рынке царят DRAM-Less-контроллеры, у которых, как это понятно из их названия, внешнего DRAM-буфера нет вовсе, есть только встроенный кэш в считанные мегабайты. Хотя затем это вскользь обговаривается:
Можно только посоветовать выбирать модель с DRAM-буфером т.к. у самых-самых дешевых его обычно нет. Но зато может быть SLC-кэширование, которое призвано сгладить углы — из массива памяти выделяется часть и работает в режиме SLC c соответствующей неплохой скоростью.

Помимо всего прочего, тут износ флеша идёт ещё и за счёт того, что таблица ретранслятора не помещается целиком в этот крохотный буфер, прошивка вынуждена держать в нём только часть этой таблицы и при активных операциях записи по всему массиву памяти постоянно сбрасывать изменённые фрагменты и считывать изменяемые (что иногда приводит к так называемым "фризам").
В зависимости от продвинутости контроллера конкретного носителя размер такого кэша может быть как фиксированным, так и динамическим. Работает это вполне неплохо, но важно понимать, что за пределами размера кэша скорости упадут.
И про размер кэша в бюджетных SSD тоже мимоходом. А это стало уже куда более актуальным, чем ранее: он может иметь объём всего 1-2% ёмкости накопителя, т.е. для 240-256 Гбайт это 3-5 Гбайт. Записанное на мобильнике 1080p 60 fps видео длиной в десяток минут может запросто потянуть на пару гигабайт. А в этом году в смартфонах массово пошли фотомодули на 48 Мп (и не все они по сумасшедшим ценам идут - тот же Redmi Note 7) - одно фото тянет на 15-30 Мбайт (а если сложная картинка с кучей мелких деталей, то и 40+). Типичные для какого-нибудь мероприятия пара-тройка сотен фото, снятых на такой модуль - уже впритык мелкому SLC-буферу. А уже анонсирован модуль на 64 Мп и говорят про его запуск в массы к концу этого года. Пусть эти мегапиксели дают лучшее качество только при хороших условиях съёмки, но это дело второе. Всего год-полтора назад я был уверен, что такое случится в будущем, но даже не думал, что это будущее наступит настолько быстро и SSD меньше 480 Гбайт не успеют умереть, как сейчас неактуальны в массах 30-64 Гбайт.

Но в любом случае статья понравилась! Спасибо!
cpu1156
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Недавно докупил себе ADATA 1TB SX6000
Очень понравился, особенно учитывая цену в полтора раза ниже Samsung EVO 970.
Да, у него 4-х канальный контроллер Realtek...
Да, без своего буфера (используется системное ОЗУ)
Зато скорости во всех сценариях, кроме линейных записи/чтения - вполне на уровне.
Зато память 64-слойная 3D TLC от Micron, с такой же надёжностью, как у Samsung.
Зато греется меньше на ~20 оС по сравнению с EVO
Вещь в общем :super:
wessonsm
Member
Аватар користувача
Звідки: це Європа

Повідомлення

Я слоупок, и статью прочитал только сейчас.
Так себе.
Тема SSD со сдохшими контроллерами, которых внезапно в десятки раз больше, чем SSD со сдохшей памятью NAND, не раскрыта.
В этой связи разговоры о надежности выглядят как-то однобоко.
А реальность такова, что почти у каждого владельца SSD хотя бы один из них сдыхал хотя бы один раз.
Так что вся надежда только на 3 года гарантии.
А про скоростные показатели хорошо объясняется, жаль что не до всех дойдет.
Добрая половина слабо информированных людей и сейчас еще считают, что SSD с заявленной линейной скоростью чтения 500МБ/с всего лишь ~раза в два быстрее типичного HDD (200 МБ/с). Хотя реальная разница - в десятки раз.
Ведь именно линейную скорость чтения/записи указывают в характеристиках, а мы же не дураки - характеристики читаем!
FX
Member
Аватар користувача

Повідомлення

casebug:Линейная скорость хороша при установке рипов с 1 ссд на другой:). Так при установке с древнего hdd тошиба грин (5400, 500гб) на a400 120гб установка метро заняла 45 мин. С негоже на 860ево 240 м2 сата теже 45. С а400 на 860 30мин. С 860 и а400 на 970ево м2 псай 10 мин.
Загрузка 10-ки с а400, 860, 970 в пределах погрешности.
Відносно ігрових годин, проведених в тому ж таки метро, тривалістю установки можна взагалі знехтувати.
wessonsm:Я слоупок, и статью прочитал только сейчас.
Так себе.
Тема SSD со сдохшими контроллерами, которых внезапно в десятки раз больше, чем SSD со сдохшей памятью NAND, не раскрыта.
В этой связи разговоры о надежности выглядят как-то однобоко.
А реальность такова, что почти у каждого владельца SSD хотя бы один из них сдыхал хотя бы один раз.
Так что вся надежда только на 3 года гарантии.
А про скоростные показатели хорошо объясняется, жаль что не до всех дойдет.
Добрая половина слабо информированных людей и сейчас еще считают, что SSD с заявленной линейной скоростью чтения 500МБ/с всего лишь ~раза в два быстрее типичного HDD (200 МБ/с). Хотя реальная разница - в десятки раз.
Ведь именно линейную скорость чтения/записи указывают в характеристиках, а мы же не дураки - характеристики читаем!
Вдома 2 SDD Crucial: 64 та 512. Першому - років 6. Обидва живі/здорові (проги кажуть про 90+ %). Нічого під SDD спеціально не оптимізувалось.
Різниця на порядок? о_О
casebug
Member

Повідомлення

FX
По поводу моей цитаты: да можно, но разговор там шёл о другом.

Про вторую цитату частично согласен. У самого все сдд живы и здоровы (первый появился в примерно 12году). А вот скорость случайного доступа у ссд намного выше.
Відповісти