Видеокарта AMD Radeon RX Vega получит микросхемы памяти стоимостью $160

[Syava]

Andrey2005
Згоден після народження сина менше цікавлюсь хайендом тому R9 серію якось пропустив

[Andrey2005]

Згоден після народження сина менше цікавлюсь хайендом

Нічо, трохи підросте і будете разом монстрів по монітору ганяти

[kyon]

суть такова что амд фуфлогонит

Добре що є Хуанг, а то довелось би карти після майнерів купувати.

вся трагедия в том что сейчас майнят и на нв, люди собирают фермы на разогнаных 1070-х, тут недавно была тема про биткойн и там писали, поэтому отныне бу 1060 и 1070 (да и 1080-1080ти тоже) под подозрением, и учитывая что сейчас 1070 выгребли почти подчистую под подозрением ВСЕ

[Alexiy]

Чем больше разрешение монитора, тем важнее память для видеокарт. 4к покупают, на пороге 8к мониторы.

В каком месте это противоречит моему высказыванию?
И какие, к чёрту, 8К, когда для 4К только-только появляются доступные ВК. Но даже если исходить из 8К - чтобы назвать мои слова "бредом", вы должны бы привести доказательства, что в 8К именно видеопамять является узким местом.

[shooter9688]

MORTAL
Я типічний електронщик з досвідом в тому числі в НВЧ конструкціях, бо спеціальність за освітою фізика НВЧ/радіолокація, а в ІТ лише тому, що тут грошей більше платять. Так що не треба мені розповідати як важко розводити шини, в студентські роки і більш складні речі ніж пряма цифрова шина проектували, а після в життя втілювали "на колінках", і мільярдні бюджети нам якось не виділяли для цього діла

А для каких частот эти шины были?

[Hotspur]

Чем больше разрешение монитора, тем важнее память для видеокарт. 4к покупают, на пороге 8к мониторы.

В каком месте это противоречит моему высказыванию?
И какие, к чёрту, 8К, когда для 4К только-только появляются доступные ВК. Но даже если исходить из 8К - чтобы назвать мои слова "бредом", вы должны бы привести доказательства, что в 8К именно видеопамять является узким местом.

Я понимаю что сидите на хуторе и связь только почтовыми голубями, но уже есть потоковые трансляции 8к, и стандарты идут дальше. Если человек не понимает связь между большим разрешением и размером видеопамяти в ГПУ, то сначала идем заканчиваем детский сад. Потом заканчиваем школу. После окончания школы я более чем уверен что связь упомянутых 2 параметров будет очевидна. Для общего образования - https://ru.wikipedia.org/wiki/8K_(разрешение)

[Alexiy]

то сначала идем заканчиваем детский сад. Потом заканчиваем школу.

А потом читаем моё сообщение не только глазами, но и головой. И без отрыва от контекста, как вы это пытаетесь делать. У меня всё. Действительно, уровень дискуссии - детский сад. Особенно про хутор порадовало, прямо можно брать список демагогических приёмов и вычеркивать по одному по мере появления их в ваших постах.
Для справки: видео 8К может любая "затычка", либо сможет, как только будет спрос, никакой технической проблемы в этом нет.

[Fulkrum]

Scoffer

І опреділись, в тебе так само як і в Fulkrum 512 на платі в макророзмірах складно, а 4096 на кристалі в мікророзмірах і купою концентрованих наводок легко?

А что за ВУЗ так плохо учит спецов? Или это ПТУ?
Площадь сигнальной цепи в сотни раз меньше у НВМ, частота тоже ниже, токи на порядок ниже...
Будете отвечать - смайликов побольше поставьте, в прошлый раз неубедительно было.

[Syava]

Печалька, если бы увеличение шины былобы рационально то уже б топовые видеокарты имели 1024, 2048 и т.д. бит, и никтобы не заморачивал бы себе голову ддр5 и нбм

[ZeyneX]

Если человек не понимает связь между большим разрешением и размером видеопамяти в ГПУ

А вы понимаете разницу между размером видеопамяти и ПСП? хотя гораздо важнее понимать хотя бы то что обсуждается не объем видеопамяти для 4К или 8К, а степень влияния ПСП видеопамяти на общюю производительность о чем Alexiy и писал. Если следовать вашей логике то Фура должна быть неоспоримым фаворитом до сих пор т.к. с ПСП 512Гб/сек она практически не имеет равных кстати вы так и не скинули пруфы что в 4К и 8К именно ПСП видеопамяти является "бутылочным горлышком" а не архитектура чипа

[anatolikostis]

опять мистер гугл-рибейт-мэн феерит

[Scoffer]

Fulkrum
А яке ПТУ випускає стадо таких упоротих ИТ-шників, котрі вважають, що проєктувати кристал простіше ніж розводити якусь плату?

Площадь сигнальной цепи в сотни раз меньше у НВМ

Прекрасно, значить відстань між ними теж, а рівень паразитних наводок росте квадратично зі зміншенням відстані, на відміну від зменшення паразитної емності котра в теорії могла б бути менша, через меншу площу, але фізика вредна штука, і компенсує це падіння ростом, зумовленим тою ж меншою відстаню між провідниками.
Усі сигнальні протоколи що були колись паралельними перейшли в послідовні зі збільшеною пропускною спроможністю: PATA->SATA/SCSI->SAS, PCI->PCIE, LPT->COM. Та що там зовнішні малочастотні, он, в тому числі внутрішньопроцесорні інтерконекти, типу HyperTransport або QPI є дуже малоканальними, в сучасних процах лише 1-3 канали з реальними частотами в овер 3ГГц і тенденцією до росту. З чого б? Вони всі не праві? А тут на тобі, фактично роблять даунгрейд, заявляють як революцію, і мільйони хом'ячків з піною будуть доводити що це таки революція. АМД ж не вміє по іншому, це ж не корпорація зла як Інтел чи нВідіа.

частота тоже ниже

Єдиний плюс, котрий однак не компенсує ріст наводок.

токи на порядок ниже

Це не плюс, а мінус. Важливе лише відношення сигнал/шум, а воно не тільки не змінилось, а ще і зменшилось через збільшившийся опір провідника з пункту 1.

А для каких частот эти шины были?

Очевидно до тих, котрі використовуються в РЛС, тобто до 12ГГц
І це не ці ваші маркетингові гігагерці як принято в оперативах рахувати, а справжні.

[cpu1156]

Надеюсь, что они сделают вегу с воздушным кулером.
А не водяным.
Думаю брать Вегу Нову вместо своего 290х

[Andrey2005]

Надеюсь, что они сделают вегу с воздушным кулером.
А не водяным.

Между прочим, двухчиповая Fury X (Radeon Pro Duo) имеет огромное ТДП 350-375 (явно больше твоей 290Х), охлаждается водой, и при этом имеет скромные габариты и отличные температуры, как для такой печки.

[Hotspur]

Если человек не понимает связь между большим разрешением и размером видеопамяти в ГПУ

А вы понимаете разницу между размером видеопамяти и ПСП? хотя гораздо важнее понимать хотя бы то что обсуждается не объем видеопамяти для 4К или 8К, а степень влияния ПСП видеопамяти на общюю производительность о чем Alexiy и писал. Если следовать вашей логике то Фура должна быть неоспоримым фаворитом до сих пор т.к. с ПСП 512Гб/сек она практически не имеет равных кстати вы так и не скинули пруфы что в 4К и 8К именно ПСП видеопамяти является "бутылочным горлышком" а не архитектура чипа

Хватит съезжать с темы. Он сказал - потому что нечем загрузить такую пропускную способность. Память не является узким местом современных видеокарт в современных играх. И то и другое абсолютные глупости.

[shooter9688]

Очевидно до тих, котрі використовуються в РЛС, тобто до 12ГГц
І це не ці ваші маркетингові гігагерці як принято в оперативах рахувати, а справжні.

Цифровая частота 12ГГц? То есть по этой шине шли цифровые данные с частотой 12ГГц? Может это частота излучаемой электромагнитной волны?

маркетингові гігагерці

То есть данные считываются по фронту и по спаду сигнала за счет "маркетинга".

[Scoffer]

shooter9688
1. З точки зору лінії передачі, а ми про неї, а не про, наприклад обробку сигналу - різниці ніякої. Є там інфа, немає інфи і скільки є значення немає, передати все одно треба.
2. Саме так. Немає ніякої подвоєної частоти передачі вище тактової, як вказують всі кому не лінь. Навпаки, за допомогою DDR прирівняли тактову до власне частоти передачі даних.
У SDR з цим проблема була - тактова частота вдічі вища за частоту передачі, і цю проблему вирішили. Більш того JEDEC прямо пише що термін "мегагерці" для DDR SDRAM некоректний, але кого це паре? Маркетологам треба ж щось продавати.

[shooter9688]

shooter9688
1. З точки зору лінії передачі, а ми про неї, а не про, наприклад обробку сигналу - різниці ніякої. Є там інфа, немає інфи і скільки є значення немає, передати все одно треба.
2. Саме так. Немає ніякої подвоєної частоти передачі вище тактової, як вказують всі кому не лінь. Навпаки, за допомогою DDR прирівняли тактову до власне частоти передачі даних.
У SDR з цим проблема була - тактова частота вдічі вища за частоту передачі, і цю проблему вирішили. Більш того JEDEC прямо пише що термін "мегагерці" для DDR SDRAM некоректний, але кого це паре? НапрМаркетологам треба ж щось продавати.

1. Я щось не зрозумів. Я уточнював, чи мова йде про 512 бітну цифрову шину яка працює на 12ГГц чи про аналоговий сигнал яким сканування рлс? Я у аналоговій техніці не знаюся, але щось мені підказує, що аналоговий сигнал і цифровий сигнали на 12ггц зовсім різні речі, тим паче якщо це 512бітна шина.
2. У Герцах можна вимірювати будь яку частоту, а не тільки електричну. У Герцах можна вимірювати хоч частоту стукання рукою по столу. А звідки ця інформація, що у sdr частота передачі була у два рази нижча за частоту генератора? Нісенітниця якась, вони ж були рівними просто. Інформація передавалась коли на синхровході був високий(/низький) рівень напруги. А для пропуску одного такту треба кожному пристрою ставити, щонайменше, додатковий тригер, це якийсь навмисний постріл собі у ногу.

[Scoffer]

shooter9688
1. В цифрі передавати легше, лише два рівня, допускаються дикі з точки зору аналога шуми і наводки рівнем аж до половини амплітуди сигналу. В аналогі в сотні-тисячі раз менше.
2. Не були вони рівними.
Картинка:

спойлер

Стаття з поясненями: http://www.ni.com/tutorial/3375/en/

Якщо коротко, то при передачі цифрового сигналу по фронту і спаду імпульсу виникає постійна складова. Це фатальний недолік, якщо збираються цей сигнал замодулювати якою небудь цифровою маніпуляцією і передати по радіо або оптичному каналу, а ще не можна зробити гальванічну розв'язку, не можна допускати хоч одну похибку в лінії передачі сигналу. Таке кодування було відоме ще в мамонтовому віці і називалось NRZ. Окрім того NRZ не є самотактуючимся сигналом, і для нього потрібна окрема шина з тактовими імпульсами, що для того ж радіоканалу або оптики буде жирнувато.

Щоб позбавитися від цього всього винайшли манчестерське кодування, котре і самотактується, і постійної сталої не має. Але за все треба платити, в даному випадку подвоєною частотою відносно вхідного коду.

В DDR вирішили, що будуть миритись з недоліками NRZ, аби лише частоту передачі на шині не збільшувати. В цілому для даного конкретного використання - правильне рішення. Але маркетингова матеріали традиційно роздули в чорт зна що. Могли б просто ПСП вказувати, без всіх цих псевдоподвоєних частот відносно SDR, котра працює не так.

[shooter9688]

Scoffer
1. Ну в цілому то так, цифра звичайно більш стійка. Так а чого тоді не роблять такі шини якщо можна з гівна і палок робити шини будь-якої ширини та 100500ГГц?
2. Дякую, про таке не знав, читав тільки що частота була рівна, або не так зрозумів простою, взагалі думав що там змінюються стани по вискому рівню а не по фронту.