AMD проти Intel: підсумки другого кварталу на ринку x86-процесорів

[Mad Dog]

Якась секта свідків бенчмарків у нереальних умовах.

це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.

І як ти взнаєш розкриє цей проц потенціал цієї відяхи чи ні, якщо навпаки цілеспрямовано прибирають навантаження з відяхи?
Постав замість 3080 - умовні 3070ті або 3080ті... і ти побачиш ту саму картину... бо відяхи простоюють.

[Pathfinder]

Якась секта свідків бенчмарків у нереальних умовах.

це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.

Весь час тестували продуктивність процесора з нижчим розширенням в іграх, шоб не було значного впливу відеокарти, а ви продовжуйте писати дурницю.

[Alexsandr]

І як ти взнаєш розкриє цей проц потенціал цієї відяхи чи ні, якщо навпаки цілеспрямовано прибирають навантаження з відяхи?
Постав замість 3080 - умовні 3070ті або 3080ті... і ти побачиш ту саму картину... бо відяхи простоюють.

Зря минусуют. По сути на более высоких настройках графики растет объем видеопамяти, начинает работать шейдерные блоки куда интенсивнее и т.п. (даже нагрузка на ЦП растет) и вполне могут появляться чудеса, когда одна карта/ЦП на настройках ближе к максимуму показывает результат, а вторая/ЦП сдувается т.к. новая нагрузка уже не подходит к её исполняемым блокам.

По старому опыту, когда видушки были куда моложе ставить мощную видеокарту на слабый ЦП зачастую имело смысл. Да фпс был не высоким, но картинка оставалась плавной из-за равномерности этого самого фпс.

[Mad Dog]

це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.

Весь час тестували продуктивність процесора з найнижчим розширенням в іграх, шоб не було значного впливу відеокарти, а ви продовжуйте писати дурницю.

так а який в цьому сенс? Ви чи хтось інших грає в таких умовах?

[Pathfinder]

так а який в цьому сенс? Ви чи хтось інших грає в таких умовах?

А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?
І так вже пішли назустріч постійно ниючим про неправильне розширення і підняли до стандартного фулхд.

[Timedemo]

це не секта, це новий тренд, про розкриття потенціалу відеокарти, чи не розкриття.

І як ти взнаєш розкриє цей проц потенціал цієї відяхи чи ні, якщо навпаки цілеспрямовано прибирають навантаження з відяхи?
Постав замість 3080 - умовні 3070ті або 3080ті... і ти побачиш ту саму картину... бо відяхи простоюють.

Я теж гадаю, маразмом розкривати чи не розкривати карту. Є потреба, вирішуєшь по факту, а іпать моск собі, що відік не догружений, чи проц не догружений, це брєд.

[Mad Dog]

А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?

Не культурно відповідати питанням на питання.
тут головне питання: навіщо зменшувати вплив ВК в іграх де вона завжди є пляшковим горлом?
ну ок, ти дивишся такий тест, де є два процесора - перший у півтора рази дешевший, другий набирає вдічі більше папуг в такому фейковому тесті.
ти йдеш і купляєш другий проц... і пофіг що з твоєю ВК в твоїх реальних умовах фпс будуть однакові на обох процах... Кому від цього гірше?

і звідси зразу відповідь на друге питання:
Тестувати в реальних умовах. Мета має бути показати об'єктивну картину, а не максимально можливу різницю в фпс що досягається взагалі не типовими налаштуваннями.

Краще побачити реальну різницю у 5%, чим маструбувати на 50% які ви ніколи не побачити у реальному житті.

[Timedemo]

так а який в цьому сенс? Ви чи хтось інших грає в таких умовах?

А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?
І так вже пішли назустріч постійно ниючим про неправильне розширення і підняли до стандартного фулхд.

А смил тестувать в такій роздільній здатності? Що віді в упорі? Щоб побачить, 150фпс, замість 120? В моєму розумінні, проц не достатній, коли менше 60фпс, саме по причині проца. Одиницям потрібні 200+ фпс. Я вже давно показував про це розкриття, 12100ф с 3090, розриває любий топ проц з відіком по типу 3070. Звичайно мова не про мінімальні настройки та роздільну здатність.

[Pathfinder]

А як зменшити вплив ВК на продуктивність ? Взагалі не тестувати в іграх ?

Не культурно відповідати питанням на питання.
тут головне питання: навіщо зменшувати вплив ВК в іграх де вона завжди є пляшковим горлом?
ну ок, ти дивишся такий тест, де є два процесора - перший у півтора рази дешевший, другий набирає вдічі більше папуг в такому фейковому тесті.
ти йдеш і купляєш другий проц... і пофіг що з твоєю ВК в твоїх реальних умовах фпс будуть однакові на обох процах... Кому від цього гірше?

і звідси зразу відповідь на друге питання:
Тестувати в реальних умовах. Мета має бути показати об'єктивну картину, а не максимально можливу різницю в фпс що досягається взагалі не типовими налаштуваннями.

Краще побачити реальну різницю у 5%, чим маструбувати на 50% які ви ніколи не побачити у реальному житті.

Уявляю собі такі тести. Крім табуна процесорів 2-3х поколінь, ще табун відіків. А в ходу ще і 1060/580. І тоді що ми тестуємо процесор чи систему ? А в Хогвартсі значний приріст від памяті і її розгону, як там бути ? І якщо в грі Х упор на відік а в У на ЦП то результати Х відкидати ?
Якщо в тесті з умовною 3080/4090 на нижчому розширенні процесори рівні для мене це означає що краще вкластися в відік ніж в ЦП для ігор.

Тестувати в реальних умовах. Мета має бути показати об'єктивну картину, а не максимально можливу різницю в фпс що досягається взагалі не типовими налаштуваннями.

Неможливо реально відобразити різницю для кожного юзера в реальних умовах. Забагато невідомих які можуть кардинально впливати на результат.
Завжди будуть тести в лабораторних умовах які будуть узагальненими.

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:

А смил тестувать в такій роздільній здатності? Що віді в упорі? Щоб побачить, 150фпс, замість 120? В моєму розумінні, проц не достатній, коли менше 60фпс, саме по причині проца. Одиницям потрібні 200+ фпс. Я вже давно показував про це розкриття, 12100ф с 3090, розриває любий топ проц з відіком по типу 3070. Звичайно мова не про мінімальні настройки та роздільну здатність.

Немає сенсу тестувати проц і архітектуру в іграх з розширренням де виходить на значну роль відік.

Я вже давно показував про це розкриття, 12100ф с 3090, розриває любий топ проц з відіком по типу 3070

Це не проц розриває, а відік. Для ігор завжди є сенс взяти більш потужну ВК ніж проц. Саме через великий вплив ВК.

[Mad Dog]

Якщо в тесті з умовною 3080/4090 на нижчому розширенні процесори рівні для мене це означає що краще вкластися в відік ніж в ЦП для ігор.

Маніпуляція. У прикладі було навпаки, що вони дуже не рівні...

Неможливо реально відобразити різницю для кожного юзера в реальних умовах. Забагато невідомих які можуть кардинально впливати на результат.
Завжди будуть тести в лабораторних умовах які будуть узагальненими.

ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юхерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає?

[Pathfinder]

13900КС не потрібен ? Адже 7700 в іграх на рівні ? Чи може це тільки значить що в іграх немає упору в потужності процессора ?

[Mad Dog]

Це не проц розриває, а відік. Для ігор завжди є сенс взяти більш потужну ВК ніж проц. Саме через великий вплив ВК.

І нахіба тоді ці фейкові тести де проц дає шалені 50% приросту? Якийсь цирк.

[Alexsandr]

Уявляю собі такі тести. Крім табуна процесорів 2-3х поколінь, ще табун відіків. А в ходу ще і 1060/580. І тоді що ми тестуємо процесор чи систему ? А в Хогвартсі значний приріст від памяті і її розгону, як там бути ? І якщо в грі Х упор на відік а в У на ЦП то результати Х відкидати ?

Делать в 3-4 варианта тестов. А как иначе можно судить о производительности?
Тесты на старых ЦП, тесты на минималках максималках, возможно средние настройки. Часть тестов выборочно можно делать.

[Pathfinder]

Маніпуляція. У прикладі було навпаки, що вони дуже не рівні...

ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юхерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає?

Добре, не правильно зрозумів.

ти дивишся такий тест, де є два процесора - перший у півтора рази дешевший, другий набирає вдічі більше папуг в такому фейковому тесті.

Перед покупкою я зрозумію що для досягення папуг як у тесті мені ще потрібно буде купити відік такого рівня, і все одно в реальній системі попугаї можуть бути меньшими, бо в тесті НВМЕ а в мене ХДД 5400 обертів.

Ти на приколі зі своїми умовами для юзерів ? Кількість, версії ПЗ, тип і кількість дисків, їх стан, кількість, частота, таймінги оперативи, відік, його частота, кількість і якість охолодження, версії драйверу, захламленість системи різними варіантами ПЗ, ти точно це врахуєш ?
Так рахувати то потрібно писати на коробках процесорів - частота така яка буде у вашій системі. Ну а шо, може у юзера мора і буст на всі 146%.

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:

Делать в 3-4 варианта тестов. А как иначе можно судить о производительности?
Тесты на старых ЦП, тесты на минималках максималках, возможно средние настройки. Часть тестов выборочно можно делать.

Вище приклад тестів Ананда. в різних розширеннях. Деякі ЦП з різницею в ціні в двічі схожі в іграшках. Що це дасть якщо дивитися лише з своєї умовної башти?

[Mad Dog]

Перед покупкою я зрозумію що для досягення папуг як у тесті мені ще потрібно буде купити відік такого рівня

і це хибна думка. нахіба тобі відяха такого самого рівня, якщо вона у тому тесті цілесрпямовано недовантажена? Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги... у такому ж фейковому тесті...

Ти на приколі зі своїми умовами для юзерів ? Кількість, версії ПЗ, тип і кількість дисків, їх стан, кількість, частота, таймінги оперативи, відік, його частота, кількість і якість охолодження, версії драйверу, захламленість системи різними варіантами ПЗ, ти точно це врахуєш ?

Не треба доводити до абсурду. Все це також впливає і на відяхи, але не заважає робити тести до яких питань практично нема...
Ще раз:

ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юзерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає?

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:

Вище приклад тестів Ананда. в різних розширеннях. Деякі ЦП з різницею в ціні в двічі схожі в іграшках. Що це дасть якщо дивитися лише з своєї умовної башти?

По одній грі висновки робити не варто.
Але в цілому дасть розуміння треба тобі апгрейдити проц/платформу чи ні. Ніхто при здоровому глузді не пробіжить за новим процом за 700 баксів заради приросту у 20 фпс (160=>180).

[Pathfinder]

і це хибна думка. нахіба тобі відяха такого самого рівня, якщо вона у тому тесті цілесрпямовано недовантажена? Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги... у такому ж фейковому тесті...

Не треба доводити до абсурду. Все це також впливає і на відяхи, але не заважає робити тести до яких питань практично нема...
Ще раз:

ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юзерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає?

Щоб отримати ті самі папуги потрібно відтворити ті самі умови. Або нашо тоді дивитися тести ЦП в іграх коли

Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги

Все це також впливає і на відяхи, але не заважає робити тести до яких питань практично нема..

Все у кінцевого юзера може значно впливати на продуктивність. Забув юзер зняти наклейку з кулера і новий проц навіть в іграх не дотягує до попереднього покоління. Або не оновив драйвер який додав продуктивності в певній грі і папуги в цій грі на 3600 і 5600 рівні.

ти не бачиш різницю між відмінністю реальних умов у різних юзерів і створенням "фейкових" умов, в яких взагалі ніхто не грає?

Ні, це ти не розумієш шо тести робляться на тестовій системі, фактично в лабораторних умовах і в умовного юзера можуть показати погоду на марсі.

[Mad Dog]

Щоб отримати ті самі папуги потрібно відтворити ті самі умови. Або нашо тоді дивитися тести ЦП в іграх коли

Береш відяху на сходинку дешевше і отримуєш ті самі папуги

Я тебе вже декілька разів питав нахіба ті тести у такому вигляді як є треба... ЖОДНОЇ відповіді не отримав.

Ні, це ти не розумієш шо тести робляться на тестовій системі, фактично в лабораторних умовах і в умовного юзера можуть показати погоду на марсі.

Не тупи, питання не у тестовому стенді... а у тому що цілеспрямовано роблять умови в яких НІХТО не грає.

З тим, що у користувача буде певне відхилення від результатів ніхто і не спорить. Питання в тому, що ті результати тестування процесорів в іграх без навантаження відяхи взагалі до сраки.

[Pathfinder]

Я тебе вже декілька разів питав нахіба ті тести у такому вигляді як є треба... ЖОДНОЇ відповіді не отримав.

З тим, що у користувача буде певне відхилення від результатів ніхто і не спорить. Питання в тому, що ті результати тестування процесорів в іграх без навантаження відяхи взагалі до сраки.

Щоб побачити "голу" продуктивність самого процесора. Аде це і є тестування швидкодії процесора а не відеомапи чи системника.

Ага, до сраки. Треба задіяти змінну яка значно впливає на кінцевий результат щоб побачити швидкодію пристрою.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Не тупи, питання не у тестовому стенді... а у тому що цілеспрямовано роблять умови в яких НІХТО не грає.

Тобто тебе нічого не збиває з думки ? Тест процесора в прикладному ПЗ на тестовому стенді -

роблять умови в яких НІХТО не грає

Альо Маск, якого твоя тесла їде 300 км, в буклеті написано 500, я через це недоїхав до дачі.

[Mad Dog]

Щоб побачити "голу" продуктивність самого процесора.

Голу продуктивність в іграх без урахування відяхи? Може тебе ще продуктивність флопіка під час ігор зацікавить?
Чим воно тобі допоможе? теж тільки щом маструбувати на ці данні?

Альо Маск, якого твоя тесла їде 300 км, в буклеті написано 500, я через це недоїхав до дачі.

Ще один включив режим шланга типу не розуміє про що мова.

[Pathfinder]

Голу продуктивність в іграх без урахування відяхи? Може тебе ще продуктивність флопіка під час ігор зацікавить?
Чим воно тобі допоможе? теж тільки щом маструбувати на ці данні?

Правильно, треба в тесті процесора міряти ФПС таким чином щоб на нього значно впливала відеокарта. Це точно правильний результат.
Залишилось винайти середню ВК яка покаже продуктивність діапазону 1050-4090/7900ХТ для певного процесора в певній грі.
Хто оце взагалі придумав ці тести і лабораторні умови.