AMD працює над підтримкою платформи ROCm в ОС Windows

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

ender: 17.04.2023 01:07 Странно что вас не напрягает факт на который указал в самом начале дискуссии господин Denvys5
А именно: AMD also provides access to HIP, a C++ runtime that can easily run CUDA code on AMD GPUs.
AMD даёт возможность запускать код написанный для CUDA nVidia на своих GPU.
До этого была масса примеров с другими технологиями которые создавались AMD и открыты для использования хоть Intel, хоть nVidia.
аж нт можу згадати, що інтел взяло в амд з чогось значущого, що зеленим дали я не в курсі, підскажіть
та і те саме запитання, нічого не напрягає в тому що ви пишите? як пропрієтарщина може щось тормозити якщо є всього 2 варіанта? то виходить не пропрієтарне і взагалі, а можна було взяти і зробити, особливо враховуючи що за бал платять зелені
та і створити кусок коду який нікому взагалі не впав і назвати це опенсорсом це не досягнення, знову ж таки все та ж історія що коли люди чують слово "безкоштовно" то голова взагалі виключається
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Paradox1306: 17.04.2023 01:13
ender: 17.04.2023 01:07 Странно что вас не напрягает факт на который указал в самом начале дискуссии господин Denvys5
А именно: AMD also provides access to HIP, a C++ runtime that can easily run CUDA code on AMD GPUs.
AMD даёт возможность запускать код написанный для CUDA nVidia на своих GPU.
До этого была масса примеров с другими технологиями которые создавались AMD и открыты для использования хоть Intel, хоть nVidia.
аж нт можу згадати, що інтел взяло в амд з чогось значущого, що зеленим дали я не в курсі, підскажіть
та і те саме запитання, нічого не напрягає в тому що ви пишите? як пропрієтарщина може щось тормозити якщо є всього 2 варіанта? то виходить не пропрієтарне і взагалі, а можна було взяти і зробити, особливо враховуючи що за бал платять зелені
та і створити кусок коду який нікому взагалі не впав і назвати це опенсорсом це не досягнення, знову ж таки все та ж історія що коли люди чують слово "безкоштовно" то голова взагалі виключається
спойлер
Зображення
FreeSync, Mantle/Vulkan, OpenCL, FSR, теперь это - запускайте на чём хотите - код открыт. (список не полон, но мне впадлу гуглить названия)
В то же время драйвера для nVidia приходилось реверс-инжинирингом исследовать чтобы заставить работать на Linux.
Почувствуй разницу, как говорится.
Оцени, кто движет прогресс, а кто всеми силами старается отжать кусок рынка и задушить конкурента.

Не понимаю почему вам приходится что-то доказывать.
Всё на ладони, всё гуглится за пять минут.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender: 17.04.2023 01:29чтобы заставить работать на Linux
Це проблема лінукса, а не драйверів. Під вінду одні і ті самі дрова підходять для ос версій з різницьою 10 років, а в лінуксі вирішили що самі грамотні і не стабілізували ABI ядра для драйверів. Добре хоч для юзерспейсу через 25 років додумались стабілізувати.

Відправлено через 1 хвилину 42 секунди:
Точніше проблема GNU/Linux, бо гугла такої фігні стерпіти не могла, і в андроїд завезли HAL з максимальним левелом стабільності, і у вендорів з народження андроїда немає ніяких проблем з пропрієтарними дровами, а там далеко не тільки відяха. Виявляється можна коли хочеться.
Востаннє редагувалось 17.04.2023 01:36 користувачем Scoffer, всього редагувалось 1 раз.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Paradox1306: 17.04.2023 01:13коли люди чують слово "безкоштовно" то голова взагалі виключається
Если у них там что-то выключается, то там нечему было и включаться.
А тут всем дают равные возможности в интеграции программного обеспечения и налаживания взаимодействия с железом.
То, чего ни Intel ни nVidia никогда не желали делать.

Хотя про Intel я лукаво утверждаю, ведь даже если формально Intel не принимает участия в разработке опенсорс продуктов, очень много денег выделяется на оплату труда разработчиков которые делают большой вклад в опенсорс продукты.
На сколько я помню, в тот же Vulkan вложились многие, в том числе Intel. Даже nVidia сделала вклад. Хотя корни конечно же растут из Mantle.
Суть то в чём: монополисты будут желать сохранить монополию.
Если вы желаете их поддерживать, это то же самое что подавать вашему рабовледальцу кнут и давать советы как им больнее хлестать.
Думайте головой.
Вопрос поддержки андердогов - не вопрос фанатства, а вопрос снижения влияния монополий.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Scoffer: 17.04.2023 01:35
ender: 17.04.2023 01:29чтобы заставить работать на Linux
Це проблема лінукса, а не драйверів. Під вінду одні і ті самі дрова підходять для ос версій з різницьою 10 років, а в лінуксі вирішили що самі грамотні і не стабілізували ABI ядра для драйверів. Добре хоч для юзерспейсу через 25 років додумались стабілізувати.

Відправлено через 1 хвилину 42 секунди:
Точніше проблема GNU/Linux, бо гугла такої фігні стерпіти не могла, і в андроїд завезли HAL з максимальним левелом стабільності.
Это проблема проприетарного софта и любови nVidia ломать нахрен API драйверов чтобы усложнить жизнь всем.
Это делалось умышленно и давно всем известно.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

ender: 17.04.2023 01:29
FreeSync, Mantle/Vulkan, OpenCL, FSR, теперь это - запускайте на чём хотите - код открыт. (список не полон, но мне впадлу гуглить названия)
В то же время драйвера для nVidia приходилось реверс-инжинирингом исследовать чтобы заставить работать на Linux.
Почувствуй разницу, как говорится.
Оцени, кто движет прогресс, а кто всеми силами старается отжать кусок рынка и задушить конкурента.

Не понимаю почему вам приходится что-то доказывать.
Всё на ладони, всё гуглится за пять минут.
фрісінк це копія г сінк, мантле да, вулкан ні, це не амд зробила, мантл взагалі нікому ніколи не був потрібен. опенсл теж не амд зробила, але він теж нафіг нікому не нада, фср це копія длсс, при чому гірше зроблена. т.е. нічого амд самі не зробили
ще в 19 році щось там зелені правили в дровах під лінухою, але при чому тут лінукс на якому люди не грають я взагалі нз, просто щось сказати?

П.С. вулкан теж не особливо кому нада, вроді поки живий, але що з ним буде вже очевидно
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Scoffer: 17.04.2023 01:35Виявляється можна коли хочеться.
Много девайсов с nVidia на Android?
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender
Ти трішки не в темі. Нвідія нічого не ламає. Ламають розробники лінукса, бо "я художник, я так бачу". Гуглу довелось цілий прошарок абстракції ввести щоб зробити андроїд на тому ж самому лінуксі придатним до практичного застосування.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Paradox1306: 17.04.2023 01:37
ender: 17.04.2023 01:29
FreeSync, Mantle/Vulkan, OpenCL, FSR, теперь это - запускайте на чём хотите - код открыт. (список не полон, но мне впадлу гуглить названия)
В то же время драйвера для nVidia приходилось реверс-инжинирингом исследовать чтобы заставить работать на Linux.
Почувствуй разницу, как говорится.
Оцени, кто движет прогресс, а кто всеми силами старается отжать кусок рынка и задушить конкурента.

Не понимаю почему вам приходится что-то доказывать.
Всё на ладони, всё гуглится за пять минут.
фрісінк це копія г сінк, мантле да, вулкан ні, це не амд зробила, мантл взагалі нікому ніколи не був потрібен. опенсл теж не амд зробила, але він теж нафіг нікому не нада, фср це копія длсс, при чому гірше зроблена. т.е. нічого амд самі не зробили
ще в 19 році щось там зелені правили в дровах під лінухою, але при чому тут лінукс на якому люди не грають я взагалі нз, просто щось сказати?

П.С. вулкан теж не особливо кому нада, вроді поки живий, але що з ним буде вже очевидно
Сдаюсь. Вы, похоже, клоун.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender: 17.04.2023 01:37Много девайсов с nVidia на Android?
А шо на андроїді окрім нвідії дрова всі відкриті? Ну спробуй знайти сорци хоч на якийсь soc з мобільника. Хоч на один :laugh:
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

ender: 17.04.2023 01:36
Paradox1306: 17.04.2023 01:13коли люди чують слово "безкоштовно" то голова взагалі виключається
Если у них там что-то выключается, то там нечему было и включаться.
А тут всем дают равные возможности в интеграции программного обеспечения и налаживания взаимодействия с железом.
То, чего ни Intel ни nVidia никогда не желали делать.
а тепер включаємо після слова "безкоштовно" мозок. маємо 2 варіанта:
амд з їх "опен сорсом", а це означає ось що: ми запилили якусь копію технології зелених в базовому варіанті, чи будемо ми підтримувати її? - ні, чи будемо ми башляти вам поки ви вчитесь працювати з інструментами? - ні, чи є вам якийсь профіт цим займатись? - ні. зато на гіті лежить
зелені з їх "пропрієтарщина, фу": оригінальна технологія - раз, чи будемо ми підтримувати її? - так, чи будемо ми башляти вам поки ви вчитесь працювати з інструментами? - так, чи є вам якийсь профіт цим займатись? - так. так само на гіті лежить як і приколи "опен сорс від амд"

ви не розумієте що той опен сорс що мається на увазі на лінуксі(а він швиденько перестає таким бути для бізнеса як правило) це взагалі в іншму сторону від того що зкормлює амд.
якщо мені нада буде щось під себе зробити на лінуксі - я запилю і викину на гіт, а амдшний фср я розвивати не буду і брати мої ковиряння собі в умовну нову колду брати ніхто не буде, ось і виходить що опенсорс там тільки на словах, а по факту це означає що я "здєляль", а навчання, імплементація, баги, підтримка це все на розробнику має бути. шо би шо воно їм нада?
Востаннє редагувалось 17.04.2023 01:46 користувачем Paradox1306, всього редагувалось 1 раз.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Scoffer: 17.04.2023 01:39
ender: 17.04.2023 01:37Много девайсов с nVidia на Android?
А шо на андроїді окрім нвідії дрова всі відкриті? Ну спробуй знайти сорци хоч на якийсь soc з мобільника. Хоч на один :laugh:
Вы всё верно говорите, и следствием из ваших суждений является что?
Правильно, что только nVidia такие молодцы, что вставляли палки в колёса умышленно.
Не в linux проблема, а в том что и зачем делают производители железа, авторы драйверов.

Отправлено спустя 35 секунд:
Paradox1306
ты в ЧС. Можешь не тужиться, только днище порвёшь зря.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender
Ні, не вірно. Розробники заліза дають залізо і дають до нього драйвер. Робочий драйвер. Необмежено в часі робочий двайвер.
Те, що по волі лівої п'ятки правої ноги в ядро вносяться несумісні з драйверами зміни - проблеми не драйвера: він як працював, так і продовжує, його не відібрали і не переписали.
І, повторю, гугла знає вихід - HAL. Гуглі виявляється нічого не заважає підтримувати допотопні пропрієтарні драйвера в відкритій ОС. Вінда, до речі теж з HAL, і теж не має проблем з дровами.
А як IBM зробила в своїх пропрієтарних ОС то тема для цілої статті, підтримка драйверів з софтом з 70х років тягнеться. 50 років! Та тих софтописців вже фізично немає, сорців тип паче, а софт все ще працює і працює на свіжих ОС.
Востаннє редагувалось 17.04.2023 01:55 користувачем Scoffer, всього редагувалось 4 разів.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer: 17.04.2023 01:39
ender: 17.04.2023 01:37Много девайсов с nVidia на Android?
А шо на андроїді окрім нвідії дрова всі відкриті? Ну спробуй знайти сорци хоч на якийсь soc з мобільника. Хоч на один :laugh:
амд драйвера є, 100%, вона ж все для народу, що кажеш, дракон нічого не чув про амд? - все ясно, ти клоун :gigi:
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender: 17.04.2023 01:45
ты в ЧС. Можешь не тужиться, только днище порвёшь зря.
Типичный фанат амд
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

DuckRider: 17.04.2023 01:57 Типичный фанат амд
аргументируй
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender
Просто лінукс реально самий фіговий архітектурно з усього юнікс-лайк сімейства. Що від нього взагалі можна чекати якщо ядро студент-першокурсник проектував, а оточення - прохвессор, котрий своє ядро не осилив навіть на рівні студента-першокурсника? Там з самого початку задані костильні рішення, котрі тепер просто так не змінити бо втратиться і без того не надто багата сумісність з софтом в часі.
Вижив лінукс тільки тому що ШАРА. Всі люблять шару.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer: 17.04.2023 02:01 ender
Просто лінукс реально самий фіговий архітектурно з усього юнікс-лайк сімейства. Що від нього взагалі можна чекати якщо ядро студент-першокурсник проектував, а оточення - прохвессор, котрий своє ядро не осилив навіть на рівні студента-першокурсника? Там з самого початку задані костильні рішення, котрі тепер просто так не змінити бо втратиться і без того не надто багата сумісність з софтом в часі.
Вижив лінукс тільки тому що ШАРА. Всі люблять шару.
там інакше реалізована фс ніж у вінді
ну і якщо є багато скіла і розуміння що куди, то лінукс поприкольніше буде і вже проблем від безбашенних апдейтів не буде
Востаннє редагувалось 17.04.2023 02:07 користувачем Paradox1306, всього редагувалось 1 раз.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Scoffer: 17.04.2023 01:48Необмежено в часі робочий двайвер.
Вышло новое железо.
Вышел новый драйвер с его поддержкой.
С обновленным API.
... что-то пошло не так.

Конечно можно не поддерживать новое железо, старый драйвер будет работать как и раньше - проблем никаких.
А чтобы новый работал надо приложить усилий.
Так называемый HAL это прослойка, которая не решает проблемы, а лишь упрощает написание костылей для их решения.
Это универсальный абстрактный API высокого уровня который избавляет от необходимости переписывать высокоуровневый софт для работы с API драйверов, но это ведь не значит что не нужно заниматься поддержкой этого самого HAL чтобы новые драйвера "завелись"?

Отправлено спустя 51 секунду:
Scoffer: 17.04.2023 02:01 ender
Просто лінукс реально самий фіговий архітектурно з усього юнікс-лайк сімейства. Що від нього взагалі можна чекати якщо ядро студент-першокурсник проектував, а оточення - прохвессор, котрий своє ядро не осилив навіть на рівні студента-першокурсника? Там з самого початку задані костильні рішення, котрі тепер просто так не змінити бо втратиться і без того не надто багата сумісність з софтом в часі.
Вижив лінукс тільки тому що ШАРА. Всі люблять шару.
тебе надо лечиться.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender
Та ні, схоже що не мені, якщо ти не здатен сприймати факт що не все що шарове це круто.
Так ти мені скажи, що в гуглі виявляються якісь тупі люди працюють що обгорнули знизу ядро HAL щоб драйвера вільно замінювати в обидві сторони, а зверху неменш стабільним далвіком чи як його там, що софти з 4ї версії відроїду досі на 13й запускаються без змін? А треба було всього-навсього заставити всіх відкрити всі свої програмулини з драйверами, треба було в кращих традиціях патчити софт з дровами вручну в сорцях і тоді б наступило щастя :laugh: Все вірно?
Востаннє редагувалось 17.04.2023 02:15 користувачем Scoffer, всього редагувалось 3 разів.
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender: 17.04.2023 02:01
DuckRider: 17.04.2023 01:57 Типичный фанат амд
аргументируй
ender: 17.04.2023 02:07 тебе надо лечиться.
Відповісти