Відбувся анонс відеокарти GeForce RTX 4070. Опубліковано перші огляди

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Misanthrop
Member
Аватар користувача
Звідки: То там то сям

Повідомлення

Robostyle: 12.04.2023 18:27

Еще тестов этого эпического обсыра Хуанито

Чет врубился - это что, у ТехИисуса оператор из наших хтось? Vitalii Makhnovets (Махновець)?
Именно! LinkedIn профиль
спойлер
2023-04-12 11_37_32-(14) Vitalii Makhnovets _ LinkedIn and 5 more pages - Personal - Microsoft​ Edge.png
oversmoke
Member
Аватар користувача

Повідомлення

DiGiTaL: 12.04.2023 18:37
oversmoke: 12.04.2023 18:36А если вдруг наводнения, цунами, кибератаки, локдауны?
или новый виток майнинга :gigi:
Короче, бiда за бiдою.
Хоть бы не пришлось на смартфоны переходить или на приставки с облаками. Каким то чудесным образом события складываются не в пользу ПК гейминга.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Kravan: 12.04.2023 18:34Статистика Стим говорит что 3060 - новый король. а таже 4070ti выступила за совокупные 3 мес. хуже 4080.....4070 - провал. Не будет популярна. Будут потом брать 4090, 4070ti, но точно не это полено.
Та вже ж забаянили про ту статистику Стіма з 3060. Але навіть так нічого дивного немає, бо в період, коли вийшла 3000 серія, в топах тієї статистики 1650 була, а трохи раніше - 1050Ті. І що з цього за висновки зробимо? Окрім того, що завжди найпоширенішою буде бюджетна карта, якої випущено найбільше за останніх 3-4 роки.
І так відбувається щоразу, коли виходили нові відеокарти, то їх відповідні попередники (навіть не з ринку б/в) теж виглядали цікавими, бо йшов розпродаж.
Ну тут ще матимемо ефект майнінг-буму, коли 3000у серію наклепали вище за потреби геймерів, а зараз на спаді ринку ПК 4000 серія точно буде вироблена меншими обсягами. Тож Хуанг добирає ціною, розуміючи, що не зможе обсягами. Але і з конкурентів поки ніхто на боці споживача не став.
Kravan
Member

Повідомлення

SergN: 12.04.2023 18:47
Kravan: 12.04.2023 18:34Статистика Стим говорит что 3060 - новый король. а таже 4070ti выступила за совокупные 3 мес. хуже 4080.....4070 - провал. Не будет популярна. Будут потом брать 4090, 4070ti, но точно не это полено.
Та вже ж забаянили про ту статистику Стіма з 3060. Але навіть так нічого дивного немає, бо в період, коли вийшла 3000 серія, в топах тієї статистики 1650 була, а трохи раніше - 1050Ті. І що з цього за висновки зробимо? Окрім того, що завжди найпоширенішою буде бюджетна карта, якої випущено найбільше за останніх 3-4 роки.
І так відбувається щоразу, коли виходили попередні серії, то їх відповідні попередники (навіть не з ринку б/в) теж виглядали цікавими, бо йшов розпродаж.
Ну тут ще матимемо ефект майнінг-буму, коли 3000у серію наклепали вище за потреби геймерів, а зараз на спаді ринку ПК 4000 серія точно буде вироблена меншими обсягами. Тож Хуанг добирає ціною, розуміючи, що не зможе обсягами. Але і з конкурентів поки ніхто на боці споживача не став.
Да, но именно этот образец мне кажеться супер провальным. Это 1080 гейминг за реальные бабки. И нет, она не бстрее 3060х2 она быстрее 3060 на примерно 60% что плохо для продукта который в 2+ раза дороже.

Снова таки в этом сегменте цена-фпс очень важны. И они у 4070 из рук вон плохи.

Тоесть я не говорю что 4ххх вообще не бует продаваться, думаю выступит на уровне 2ххх из которой примечательного была только 2060, осталльное все так никогда популярным не стало ни в каком сегменте.

В те времена что вы описывали почти все время популярнейшей картой была 1060.
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

kalakawa: 12.04.2023 17:38
Kravan: 12.04.2023 17:31

А я вам говорил что не будет там чуда. Причем именно я и именно вам. Можете еще раз пересмотреть свое сравнение с 6800-6900.
Моя 3060ті з длсс десь на рівні тих 6800-6800хт, немає сенсу
Хех, с длсс качество-баланс она на уровне 6800, до уровня 6800хт только с длсс перфоманс и то далеко не везде:gigi: и это при том что придётся текстуры на высокие или даже средние уже в некоторых играх ставить, что говорить за будущие.
Востаннє редагувалось 12.04.2023 18:56 користувачем Melofon, всього редагувалось 2 разів.
vmsolver
Member

Повідомлення

Kravan: 12.04.2023 18:34
vmsolver: 12.04.2023 18:27 Ну что же, 4070 хороша в 1080р и в меньшей степени 1440р, мало ест, между 3070ти и 3080, в 1080р ближе к 3080. В трассировке оставляет позади всю линейку карт АМД прошлого поколения за редкими исключениями, но до уровня предтопа нынешней (7900ХТ) не дотягивает, в отличие от 4070ти (она дотягивает и перетягивает).
Может быть вами. По факту отовсюду орали что это минимум 3080 12 и будет между ней и 3080ti. Оказалось на 15-20% хуже ожидаемого. Как минимум 4070ti мощнее чуть 3090 а 4070 не тянет даже 3080...... Мощнее 6ххх АМД сугубо в 1080 а так ее уровень +-6900 в РТ.
Мною. Видя ваш уровень фанатизма, не удивлюсь если "отовсюду орали" вам лишь показалось. Вот как сейчас с вашими "15-20% хуже ожидаемых", в TPU в средних фпс 4070 слабее 4070ти на 15.7%, 17.4% и 18.6% в 1080р, 1440р и 4К соответственно (это при -23% по железу). Получается вы ожидали что 4070 будет такая же как и 4070ти? Вот что означает ваши "хуже ожидаемых", сплошное фанатское передёргиваение.
Kravan: 12.04.2023 18:34 Статистика Стим говорит что 3060 - новый король. а таже 4070ti выступила за совокупные 3 мес. хуже 4080.....4070 - провал. Не будет популярна. Будут потом брать 4090, 4070ti, но точно не это полено. И не надо тут говорить что у Нвидии нет провальных карт. Таковой за исключением 1-2 можеделей быа вся 2ххх
Низ линейки ещё не вышел, смысл сравнивать топ линейки с низом прошлой линейки, они никогда не сравнятся по количеству, дешевые карты всегда покупали больше в количественном измерении. Со статистикой надо аккуратнее, а то получается бред, прям как в ваших примерах. Провал надо искать в квартальной отчетности, вот это будет ближе к реальности, а не то, как открыли десять контейнеров с 3060 в одном китайском квартале.
Kravan
Member

Повідомлення

Ахахаха слив защитан. Обратите внимание на то, что она даже в РТ не особо то тащит старые карты.



Отправлено спустя 40 секунд:
vmsolver: 12.04.2023 18:53
Kravan: 12.04.2023 18:34

Может быть вами. По факту отовсюду орали что это минимум 3080 12 и будет между ней и 3080ti. Оказалось на 15-20% хуже ожидаемого. Как минимум 4070ti мощнее чуть 3090 а 4070 не тянет даже 3080...... Мощнее 6ххх АМД сугубо в 1080 а так ее уровень +-6900 в РТ.
Мною. Видя ваш уровень фанатизма, не удивлюсь если "отовсюду орали" вам лишь показалось. Вот как сейчас с вашими "15-20% хуже ожидаемых", в TPU в средних фпс 4070 слабее 4070ти на 15.7%, 17.4% и 18.6% в 1080р, 1440р и 4К соответственно (это при -23% по железу). Получается вы ожидали что 4070 будет такая же как и 4070ти? Вот что означает ваши "хуже ожидаемых", сплошное фанатское передёргиваение.
Kravan: 12.04.2023 18:34 Статистика Стим говорит что 3060 - новый король. а таже 4070ti выступила за совокупные 3 мес. хуже 4080.....4070 - провал. Не будет популярна. Будут потом брать 4090, 4070ti, но точно не это полено. И не надо тут говорить что у Нвидии нет провальных карт. Таковой за исключением 1-2 можеделей быа вся 2ххх
Низ линейки ещё не вышел, смысл сравнивать топ линейки с низом прошлой линейки, они никогда не сравнятся по количеству, дешевые карты всегда покупали больше в количественном измерении. Со статистикой надо аккуратнее, а то получается бред, прям как в ваших примерах. Провал надо искать в квартальной отчетности, вот это будет ближе к реальности, а не то, как открыли десять контейнеров с 3060 в одном китайском квартале.
Почти все фаны Нвидия почти в каждой теме по этой карте писали что будет 3080 12 +. Если бы не быллло так влом - нашел бы. А она сливает даже 10 гиговой.
vmsolver
Member

Повідомлення

Kravan: 12.04.2023 18:58 Почти все фаны Нвидия почти в каждой теме по этой карте писали что будет 3080 12 +. Если бы не быллло так влом - нашел бы. А она сливает даже 10 гиговой.
Пора признать, что вы хейтите 4070 по надуманому поводу.
Не знаю я фанатов Нвидиа, и вообще удивлён видеть это как аргумент, ожидать порезанную 4070ти на уровне полноценной 4070ти это тот ещё уровень фанатства, да и вообще, у фанатов с логикой огромные трудности.
Zakarul
Member

Повідомлення

Дорогая и не имеющая смысла карта. Полный проходняк.
Kravan
Member

Повідомлення

vmsolver: 12.04.2023 19:05
Kravan: 12.04.2023 18:58 Почти все фаны Нвидия почти в каждой теме по этой карте писали что будет 3080 12 +. Если бы не быллло так влом - нашел бы. А она сливает даже 10 гиговой.
Пора признать, что вы хейтите 4070 по надуманому поводу.
Не знаю я фанатов Нвидиа, и вообще удивлён видеть это как аргумент, ожидать порезанную 4070ти на уровне полноценной 4070ти это тот ещё уровень фанатства, да и вообще, у фанатов с логикой огромные трудности.
Ок, хорошо согласен. Я хейчу 4070))) Та ее весь интернет хейтит)))) от обзорщиков до комментов.

Ну и да - нравится? - кушайте не обляпайтесь, я высказал свое мнение, карта - го..но. 800 долларовый 1080 гейминг рядом)

Найдите мне позитивные обзоры этой карты не с сайта Нвидия, там и поговорим.
Shtturman
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Kravan
На мій погляд, 4070 має шанс відносно норм продаватися. Чому? Бо має ті самі 12 гігабайт, що і 4070ті, відстає приблизно пропорційно до ціни, є модельки з 8 pin і сама карта не прожорліва, холодна. 12 гіг навряд вистачить надовго, тому зіскамиться вона одночасно з 4070ті. Потужності чіпа для квад хд вистачає, в 4K можна посувати повзунки і теж ок буде. Наступна модель 4080 вже сильно дорожче. Це я говорю про тих покупців, які AMD карти не куплять, нвідія онлі.
Бачив статистику одного магазину, в штатах начебто. То 4070ті продавалася найкраще серед карт нвідії, далі 30 серія, десь в середині 4090, а 4080 мало беруть. Плюс стратегія хуанга випускати карти раз в 2 місяці, починаючи з топа. Народ навіть, який на початку хейтив NV потім "гаразд, купимо 4070, бо амд нє, 3080 бу нє, і коштує не штуку+"
Kravan
Member

Повідомлення

Shtturman: 12.04.2023 19:11 Kravan
На мій погляд, 4070 має шанс відносно норм продаватися. Чому? Бо має ті самі 12 гігабайт, що і 4070ті, відстає приблизно пропорційно до ціни, є модельки з 8 pin і сама карта не прожорліва, холодна. 12 гіг навряд вистачить надовго, тому зіскамиться вона одночасно з 4070ті. Потужності чіпа для квад хд вистачає, в 4K можна посувати повзунки і теж ок буде. Наступна модель 4080 вже сильно дорожче. Це я говорю про тих покупців, які AMD карти не куплять, нвідія онлі.
Бачив статистику одного магазину, в штатах начебто. То 4070ті продавалася найкраще серед карт нвідії, далі 30 серія, десь в середині 4090, а 4080 мало беруть. Плюс стратегія хуанга випускати карти раз в 2 місяці, починаючи з топа. Народ навіть, який на початку хейтив NV потім "гаразд, купимо 4070, бо амд нє, 3080 бу нє, і коштує не штуку+"
Мало вероятно т.к. у этой карты очень много конкурентов по сильно ниже прайсу. RX 6800XT. 6900, 6950, 3080 10, 3080 12 (б.у.), и все эти карты даже не на равне а в реальных условиях - мощнее. Тут к сожалению, реально проходняк.

Она может быть интереснее ТОЛЬКО если не рассмтривать АМД вообще.

Но даже тот же FG есть в 35 (около того играх) и его нет в 8К играх. Т.к. основные продажи на западе, думаю карта утонет. Там деньги считать умеют.

+ кто вам соврал что 12 Гб хватит на долго?
Tyler
Member
Аватар користувача

Повідомлення

За 500 баксів 4070 був би хітярою, а так це оновлена 3080.
penetrator
Member
Звідки: Amsterdam

Повідомлення

На европейских сайтах нвидии пока красуется ХХХ вместо цены. Штош, подождем до завтра, но вангую 700-749 евро что есть цена 3080 на релизе.
Не исключаю 799, но это уже будет зашквар.
Востаннє редагувалось 12.04.2023 19:46 користувачем penetrator, всього редагувалось 1 раз.
vmsolver
Member

Повідомлення

Shtturman: 12.04.2023 19:11 На мій погляд, 4070 має шанс відносно норм продаватися. Чому? Бо має ті самі 12 гігабайт, що і 4070ті, відстає приблизно пропорційно до ціни, є модельки з 8 pin і сама карта не прожорліва, холодна. 12 гіг навряд вистачить надовго, тому зіскамиться вона одночасно з 4070ті. Потужності чіпа для квад хд вистачає, в 4K можна посувати повзунки і теж ок буде. Наступна модель 4080 вже сильно дорожче. ...
С памятью у 4070 всё в порядке, это GPU, особенно для 1440р, слабоват. Дело в том, что помимо объема карта ограничена и полосой памяти. Вот например 4070(ти), 192 бит шина на 21 ГГц, полоса 469.38 ГБ/с, если мы играем при 60 фпс, то каждому кадру со всей полосы достаётся 469.38 / 60 = 7.82 ГБ, это не точно размер данных в памяти, это вообще всё что прочитано и записано за время кадра (в идеальных условиях), объём данных приведших к такому трафику естественно меньше чем это число, возможно даже сильно, потому как в современных рендерах немаленькая часть полосы тратится на обработку рендер-таргетов, для этого примера нет смысла как-то уточнять сколько именно это, просто запомним, что это число (7.82 ГБ) это оценка сверху, того объема, который непосредственно тратится на постройку кадра.

Ну и давайте оценим, а есть ли у видеокарты запас памяти относительно этого объема? Ну, а это просто 12 / 7.82 = 1.53, то есть, у 4070 и 4070ти есть полуторный запас по памяти (в случае игры на 60 фпс) что говорит о нормальной сбалансированности, 2/3 памяти активно используется для рендера, а оставшаяся треть для подготовки ассетов и текстур которые скоро понадобятся, что говорит, что нормально всё у этих карт с памятью.
Если играем с более высоким фпс - запас становится ещё больше и проблем с памятью не будет от слова совсем. Так что про полосу забывать не надо, это важно.

Что такое ненормально? Вот у 3070 этот запас равен 1.15 для тех же условий, что означает, что упор в полосу при таких условиях маловероятен, больше будет упор в объем (шина очень быстрая для этого объема), что значит на 3070 надо вписывать потребление памяти в имеющийся буфер настройками игры, а у 4070(ти) упора в объём вообще нет для 60 фпс, потому что будет упор в полосу.

Если вы видите в игре 100+ фпс, то забудьте о количестве VRAM, её хватит.

Как правило, упор в GPU начинается раньше, чем в полосу и объем, об этом можно судить, там-пара-пам, по фпс :), при 40 фпс толку говорить о нехватке памяти особо нет, игра упёрлась в GPU, при таких условиях орать что VRAM закончилась как-то странно. (да, вокруг нас много странных людей :rotate: )

Те кто любит (и умеет) играть на 20 фпс - вы страдальцы, памяти вам будет не хватать примерно всегда. На такие условия карты просто не рассчитывают за редкими, я бы сказал, случайными, исключениями.
Shtturman
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Kravan
Так я про це і кажу, багатьом існує лише нвідія, нові 3080 не дістанеш, та і сенс. Зв'язуватися з б/у не хочуть. А ця карта влізе в любий корпус, не має вимог до БП, стане будь-куди. А про 12 гіг я писав навпаки, що це тимчасове рішення, тобто на довго 4070 не підійде. Скорше ботлнечить стане через VRAM, ніж через чіп. А так звичайно буде видно, бо 4060 взагалі буде outdated відразу через память і мікрочіп.
Phos4
Member
Аватар користувача
Звідки: Луцьк

Повідомлення

Наскільки ж всетаки виробники заліза, конкретно відях не поспівають за актуальними розширеннями моніторів, то фулл хд не могли цілих 10 років догнати, тепер вот 4к доганяють, тим часом брати 1080 є сенс зараз або в офісний пк або кіберспортсменам яким треба 240 герц, просто тому що витрачати такі дурні гроші на пк і при цьому купити собі офісний монітор це мазохізм.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Martix: 12.04.2023 17:18 • Можно купить 4070 за 600$, чтобы включить DLSS3 и получить больше фпс при незначительном ухудшении графики.
• Можно снизить в настройках графики тени на "высоко" с "ультра" или разрешение отражений облаков и получить тот-же ФПС при тоже незначительном ухудшении графики - бесплатно.

Типичный юзер:
Мааам!, дай 600$ на новую видюшку!

:facepalm:
длсс 3 дає около х2 продуктивності, замахаєтесь вжимати налаштування що би стільки ж отримати
Kravan
Member

Повідомлення

vmsolver: 12.04.2023 19:40
Shtturman: 12.04.2023 19:11 На мій погляд, 4070 має шанс відносно норм продаватися. Чому? Бо має ті самі 12 гігабайт, що і 4070ті, відстає приблизно пропорційно до ціни, є модельки з 8 pin і сама карта не прожорліва, холодна. 12 гіг навряд вистачить надовго, тому зіскамиться вона одночасно з 4070ті. Потужності чіпа для квад хд вистачає, в 4K можна посувати повзунки і теж ок буде. Наступна модель 4080 вже сильно дорожче. ...
С памятью у 4070 всё в порядке, это GPU, особенно для 1440р, слабоват. Дело в том, что помимо объема карта ограничена и полосой памяти. Вот например 4070(ти), 192 бит шина на 21 ГГц, полоса 469.38 ГБ/с, если мы играем при 60 фпс, то каждому кадру со всей полосы достаётся 469.38 / 60 = 7.82 ГБ, это не точно размер данных в памяти, это вообще всё что прочитано и записано за время кадра (в идеальных условиях), объём данных приведших к такому трафику естественно меньше чем это число, возможно даже сильно, потому как в современных рендерах немаленькая часть полосы тратится на обработку рендер-таргетов, для этого примера нет смысла как-то уточнять сколько именно это, просто запомним, что это число (7.82 ГБ) это оценка сверху, того объема, который непосредственно тратится на постройку кадра.

Ну и давайте оценим, а есть ли у видеокарты запас памяти относительно этого объема? Ну, а это просто 12 / 7.82 = 1.53, то есть, у 4070 и 4070ти есть полуторный запас по памяти (в случае игры на 60 фпс) что говорит о нормальной сбалансированности, 2/3 памяти активно используется для рендера, а оставшаяся треть для подготовки ассетов и текстур которые скоро понадобятся, что говорит, что нормально всё у этих карт с памятью.
Если играем с более высоким фпс - запас становится ещё больше и проблем с памятью не будет от слова совсем. Так что про полосу забывать не надо, это важно.

Что такое ненормально? Вот у 3070 этот запас равен 1.15 для тех же условий, что означает, что упор в полосу при таких условиях маловероятен, больше будет упор в объем (шина очень быстрая для этого объема), что значит на 3070 надо вписывать потребление памяти в имеющийся буфер настройками игры, а у 4070(ти) упора в объём вообще нет для 60 фпс, потому что будет упор в полосу.

Если вы видите в игре 100+ фпс, то забудьте о количестве VRAM, её хватит.

Как правило, упор в GPU начинается раньше, чем в полосу и объем, об этом можно судить, там-пара-пам, по фпс :), при 40 фпс толку говорить о нехватке памяти особо нет, игра упёрлась в GPU, при таких условиях орать что VRAM закончилась как-то странно. (да, вокруг нас много странных людей :rotate: )

Те кто любит (и умеет) играть на 20 фпс - вы страдальцы, памяти вам будет не хватать примерно всегда. На такие условия карты просто не рассчитывают за редкими, я бы сказал, случайными, исключениями.
Так расписали, очень интересно.

А потом включаем любую ААА 2023 и оказывается что не хватает Врам. Отличие теории от практики как говорится.
ascord
Member
Звідки: Нарния

Повідомлення

Интересно теперь дождаться 4060 ti. Чтож там будет с ценой и производительностью.
Відповісти