AMD анонсувала процесори Ryzen 7000 із архітектурою Zen 4. Реліз заплановано на осінь

[kot@work]

При достижении высокой плотности ножек (может быть связано как с увеличением количества выводов, так и уменьшением площади текстолита) переход на LGA упаковку неизбежен. Вопросы легкости выравнивания ножек волнует очень малое количество пользователей, большинство которых никогда не открывало (да и не откроет) свой системник.

[Volodya811]

К8 - це прокачаний К7. Вони на одній і тій же архітектурі, виконують по три інструкції за такт. А таке убожество, як Bulldozer, яке вийшло аж у 2011 році, взагалі виконувало аж дві!!! інструкції за такт, тому і зливало, навіть форкам К7. В АМД вирішили економити на транзисторному бюджеті і після виходу К7 та її форків, лише шлак розробляли: то Bobcat, то Bulldozer. І, лише у 2017 році вони вимкнули жабу і зробили нову перспективну архітектуру Зен. Усі процесори на ядрі Зен та їх форках можуть виконувати до 5 інструкцій за такт.
Інтел жорстко натягувала АМД тому, що у них з 2006 року з'явилася архітектура Коре, яка виконувала 4 інструкції за такт, а не три, як у К7.
П.С. Із-за жадібності власників АМД, навіть з відеокартами лажа. До цих пір немає нормального аналогу Nvidia NVENC рівня 2012 року (десятирічної давності). Бо їм транзисторний бюджет жалко, типу, маржу втрачають. Ну, ну...

Доля истины в этом есть, но если так линейно рассуждать, то Коре это реинкарнация Plll конца девяностых, который в разных вариациях существовал до 2020 года плюс минус. И где здесь жлобство? Это адекватная, прагматичная стратегия. Есть хорошая архитектура, пусть и старая, есть в ней потенциал - развивай.
Принципиально что-то новое будет с уходом от Х86, а до тех пор все новое, будет хорошо забытым старым.

Ні. P3 виконував 2 інструкції за такт і збільшити до 4 інструкцій за такт, як у Коре 2006 року, було не можна без повної переробки архітектури. При цьому, ніхто не виключає того, що база та напрацювання для створення нової архітектури є, як у Інтела, так і у АМД. З нуля нічого не роблять.

[Scoffer]

Volodya811
Між Р3 і кор ти забуваєш про ще одну ітерацію архітектури, а саме пентіум М. Р4 одразу виявились майже нездатні в ноути, так що інтелу довелось продовжувати лінійку архітектур, котра безперервно тягнеться ще з пентіум про бородатого 95го року.

Відправлено через 2 хвилини 6 секунд:
До того ж кор 2006го року це кор2. А був ще кор без 2, між іншим.

[Volodya811]

У німців, які так полюбляють АМД тепер "зрада". Вони порахували, що реальний приріст IPC нових процесорів всього 5%. Решта за рахунок частоти та споживання. Але, і такого зростання недостатньо, щоб в одно-потоці перевершити Олдер Лайки. А буде ще й Раптор Лайк. Німці пишуть, що 5950X3D не випустили спеціально, щоб стара платформа не конкурувала з новою.

https://www.computerbase.de/forum/threa ... n.2086518/

Відправлено через 4 хвилини 36 секунд:

Volodya811
Між Р3 і кор ти забуваєш про ще одну ітерацію архітектури, а саме пентіум М. Р4 одразу виявились майже нездатні в ноути, так що інтелу довелось продовжувати лінійку архітектур, котра безперервно тягнеться ще з пентіум про бородатого 95го року.

Не зовсім так. З Вікі:
Core 2 — восьме випущене корпорацією Intel покоління мікропроцесорів архітектури x86, засноване на абсолютно новій процесорній архітектурі. Це нащадок мікроархітектури NetBurst, на якій побудована більшість мікропроцесорів Intel починаючи з 2000 року.

А Пентіум М - це форк Пентіум Про.

[Scoffer]

Volodya811
Бреше твоя вікі. Кори до NetBurst не мають ніякого відношення оскільки NetBurst це Р4 і тупиковий шлях розвитку. NetBurst На Р4 виникла, на Р4 і здохла. Архітектура Yonah з core це прямий нащадок P6 пізніх модифікацій з pentium M.

Відправлено через 3 хвилини 15 секунд:
До того ж вікі не бреше, це ти щось дуже дивне читаєш

Core 2 – восьме покоління мікропроцесорів архітектури x86-64 корпорації Intel, засноване на мікроархітектурі Core. Це нащадок мікроархітектури Intel P6, де, починаючи з процесора Pentium Pro, побудовано більшість мікропроцесорів Intel, крім процесорів з архітектурою NetBurst.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2

[IvanCh]

мало того через суперскалярність а саме роздутий конвеєр NetBurst була дуже частотною, але кукурудзяною архітектутою.

[Volodya811]

Volodya811
Бреше твоя вікі. Кори до NetBurst не мають ніякого відношення оскільки NetBurst це Р4 і тупиковий шлях розвитку. NetBurst На Р4 виникла, на Р4 і здохла. Архітектура Yonah з core це прямий нащадок P6 пізніх модифікацій з pentium M.

Відправлено через 3 хвилини 15 секунд:
До того ж вікі не бреше, це ти щось дуже дивне читаєш

Core 2 – восьме покоління мікропроцесорів архітектури x86-64 корпорації Intel, засноване на мікроархітектурі Core. Це нащадок мікроархітектури Intel P6, де, починаючи з процесора Pentium Pro, побудовано більшість мікропроцесорів Intel, крім процесорів з архітектурою NetBurst.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2

Ну як дивне )) Ось посилання на Вікі https://uk.wikipedia.org/wiki/Intel_Core

[Scoffer]

Volodya811
Це помилка. Р6 виявилась настільки вдалою що по мірі власного розвитку перевершила будь-які альтернативи з нуля.
Власне Nx686->K6->К7->K8->K10 у AMD теж непогані були, і якби вони не грались в бульдозерну техніку, то я ще тоді прикидував що по середньостатистичному прирості мінорних ітерацій на рівень продуктивності першого зена з нащадком К10 вони б вийшли раніше цього самого зена.

[vltk]

Много интересных подробностей (разъяснений) о новых zen4. Интервью с Robert Hallock из амд, все ответы очень лаконичные и грамотные, без воды/туфты. Где будет модуль igp, в чем разница теперь будет между igp и apu, разгон проца и памяти. Как можно будет распорядиться 28 линиями псй-э 5 из проца, о разнице в чипсетах, об охлаждении и формфакторе проца/слота.
https://www.techpowerup.com/review/amd- ... l-details/

[IvanCh]

Scoffer
бульдозер дійсно якимось дуже дивним рішенням був.

таке враження що якийсь менеджер вирішив звільнити більшість інжеренів відповідальних за проектування архітектури
і тому робили аби робити

[VovaVMS]

Scoffer
бульдозер дійсно якимось дуже дивним рішенням був.

таке враження що якийсь менеджер вирішив звільнити більшість інжеренів відповідальних за проектування архітектури
і тому робили аби робити

Ну не така вже там і погана архітектура була - просто стартовий набір для нормальної роботи офісного ПК людини що працює з достататньої кількістью ПО - починався із 4х ядерного Bulldozer. Вся фігня в тому що він був гарячий і штатний куллер - ШУМНИЙ!

Насправді у мене був 6-ти ядерний AMD FX-6100, добре розігнаний та під а Scythe Grand Kama Cross - його 6 ядер (на відміну від i7) просто прекрасно працювали із VM, браузеро Chrome (або New Opera) із 100 відкритими вкладками, Поштовим кліємнтом (3 штуки), кучу мессенджерів, SSH та RDP консолей, та плюс музика - одночасно на Windows 8.1 із 16GB RAM!

Просто у архітектури Bulldozer є одна особливість - сильне падіння продуктивності при помилці планувальника... тобто кращий планувальник, БІЛЬШИЙ кеш (особливо L2 та L3) щоб то псевдо HyperThreading+ не чекало потоку даних (тобто реально навпаки коли два фіз ядра ділять один модуль між собою деякі модулі), та може трохи жирніший FPU - і якщо все на ПОЧАТКУ було б , то AMD так сильно б невпало..
Але так, краще виходить коли реалізована ідея як є зараз в Zen

По темі - LGA чи PGA...
Головне що б ставилися вентилятори AM2-AM4 так само легко на штатну планку якої цілком достатньо для куллера грам так на 600+
А якщо вони її дороблять що б також можна було ставити і більше масивніші вентилятори без демонтажу штатної планки - було