Apple представила однокристальные системы M1 Pro и M1 Max для новых MacBook Pro

[python]

Во вторых лицензионные отчисления повышают цену, но хомяки покупающие ноуты по 3к все оплатят.

А интел за свои процессоры не брали «лицензионные отчисления»?

Вероятно какие то технологии Интел и лицензируют, но архитектура х86 их собственная.

А тут из половины чипа в 57 млрд транзисторов выжали всего 10 терафлопс.

Но у него 100500 спец блоков под разные программы и эти блоки дают фору обычным терафлопсам

У 3060 тоже есть чем похвастаться, RT блоки например. Но все зависит от того будут ли производители софта оптимизировать свои продукты под гп маков.

[dead_rat]

Вероятно какие то технологии Интел и лицензируют, но архитектура х86 их собственная.

Ты не понял намёка.

До этого Эппл покупала процы от Интела. Вопрос, они были бесплатными?
Они дешевле чем отчисления за арм, хотя вроде ж арм открытый и можно без отчислений(но это не точно)

Отправлено спустя 42 секунды:

будут ли производители софта оптимизировать свои продукты под гп маков.

Естественно будут, причем наперегонки выпрыгивая из штанов. Без шуток.

[JIEXArus]

Очень странно то что встроеное видео ядро в M1 MaX = 4x 5600м(аналог 1660т который в ноутбуках) а это значит что производительность если верить Яблоку бутет на 10% мощнея Пк версии 3090))) похоже на пи___жь

ну да. Если и правда так, то сейчас все владельцы игровых 5-ти килограммовых Алинваров и прочих Доминаторов кинутся их продавать, и выгребут все Макбуки

Прям сейчас уже ринулся... А если серьёзно, то Apple так и останется больше для про задач, игроки больше смотрят на консоли, а у нас на Windows ноутбуки, так как цена ниже за аналогичную производительность. Взять для примера туже связку: Ryzen R9 5900HX + RTX 3070 (125w). Для разрешения QHD этого за глаза

[Rimsky]

А если серьёзно, то Apple так и останется больше для про задач, игроки больше смотрят на консоли, а у нас на Windows ноутбуки

в прошлом году Apple только на процентах с игр сняла почти 50млрд долл.
или это и есть про-задачи?
игровой крупнейший рынок уже давно не пека, не консоли, а мобилки, и Apple на мобилках ключевой персонаж
Теперь у Apple по сути единая унифицированная экосистема - все на одном процессоре (точнее архитектуре, процессоры теперь отличаются только мощностью но не набором возможностей/команд), на одной ОС, всё запускается везде, игры в том числе
КМК это настолько крупный рывок что не только лишь все могут оценить масштабы

[Cirax]

На питоне не найти?

Питон регулярно номер один в чартах популярности. Может вы хотели сказать Паскаль или Фортран или еще что?

Скорее всего он хотел написать про кобол или какой нить ещё древний язык, мило посыпанный ассемблерными вставками

Благодарю за поправку, именно Кобол и имелся в виду.
Это меня что-то проглючило с названием.

[Rimsky]

КМК это настолько крупный рывок что не только лишь все могут оценить масштабы

писал более года назад - тогда заминусовали

я уже давно говорю что этот паровоз костылей х86-64, несущийся в пропасть, нужно скинуть и АРМ как кандидат очень неплох ибо текущей производительности за глаза рядовому пользователю, и что там под капотом уже неважно (разве что для всяких нефанатиков)

[python]

Вероятно какие то технологии Интел и лицензируют, но архитектура х86 их собственная.

Ты не понял намёка.

До этого Эппл покупала процы от Интела. Вопрос, они были бесплатными?
Они дешевле чем отчисления за арм, хотя вроде ж арм открытый и можно без отчислений(но это не точно)

Без отчислений вроде бы нельзя, там несколько типов лицензий - на готовые ядра которые можно в неизменном виде печатать или на архитектуру целиком, тогда можно что-то менять под свои нужды. Второе дороже и дают такое не только лишь всем.
Новость из 2020 года:

За последний финансовый год Arm получила от разработчиков процессоров в виде платы за лицензии 582 млн долл., что на 6,4% больше, чем в предыдущем году. Между тем, отчисления за производство процессоров архитектуры Arm упали на 1,5% до 1,08 млрд долл.

А почему перестали покупать процы Интела. Вряд ли дело в деньгах там, за деньги бы договорились как то. Вероятно дело в обострившейся конкуренции с АМД, когда из каждого чайника вещают что интел уже не торт. А эппл хочет впаривать своим клиентам самое лучшее, уникальное и такое от чего ЧСВ растет.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

в прошлом году Apple только на процентах с игр сняла почти 50млрд долл.

Вероятно большая часть это с игр для смартфонов.

Теперь у Apple по сути единая унифицированная экосистема - все на одном процессоре (точнее архитектуре, процессоры теперь отличаются только мощностью но не набором возможностей/команд), на одной ОС, всё запускается везде, игры в том числе

Только вот на ПК большая часть через транслятор розетта идет Много там на разработку под нативный ARM для эппла перешли из проф софта?

[Rimsky]

Много там на разработку под нативный ARM для эппла перешли из проф софта?

вспоминаем лет 14 назад переход Apple с IBM Power на x86-64 - тогда потребовалось пару лет но Apple даже давить не пришлось - хочешь быть в нашей экосистеме - эволюционируй или сдохни
Сейчас будет тоже самое, вопрос пары лет, и все разрабы выпустят свои продукты под М1

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Вероятно большая часть это с игр для смартфонов.

О чём я так и написал в следующем предложении

игровой крупнейший рынок уже давно не пека, не консоли, а мобилки, и Apple на мобилках ключевой персонаж

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

А почему перестали покупать процы Интела.

КМК совокупность факторов:
- найденные уязвимости Spectre и им подобные уже не позволяли говорить что "наши устройства безопаснее безопасных"
- проблемы с техпроцессом что приводило к шуму кулеров и некомфортной работе, все отмечали что ноутом эппле сидеть голова болит от жужжалок
- необходимость у кого-то что-то покупать и зависеть от кого-то когда есть свой карманный An процессор, а теперь видимо и свой карманный TSMC появился
- как я говорил однородная гомогенная экосистема дорогого стоит

[Scoffer]

хотя вроде ж арм открытый и можно без отчислений(но это не точно)

ARM відкритий хіба що для продаж
Політика ліцензування там обширна, але в загальних принципах, то ліцензія на ISA (як у Apple) або прості ядра під IoT купляється скопом за копійки. Точну цифру не пам'ятаю, але це порядку десяти кілобаксів на рік без залежності скільки проців буде випущено. А мікроархітектуру на самі модні високопродуктивні ядра здирається поштучна плата, але теж відносно невелика.
Тому ARM і в збитках по життю. Від того ж Apple вони по суті не мають нічого.

[FastBullet]

Даже альдер Лейк показывает пропускную способность памяти около 100 Гб/с, но никак не 200 и уж тем более не 400.

Вы сейчас на полном серъёзе пытаетесь сравнить пропускную способность чистых процессоров общего назначения с отдельной памятью и SOC от эппла, где память распаяна сразу с ЦПУ на одной подложке?

Конечно. А что Вас смущает? SoC от АМД как-то по-другому работает?

[Guest003]

Имею в хозяйстве Apple Air на M1. Как для работы и учёбы - очень неплохой вариант. И лёгкий и батарею держит чудесно. Ни одного вентилятора в системе - идеально бесшумный. Суперский экран, как бы это субъективно ни звучало. Но вот когда дело доходит до игр - тут затык. Нативных игр, которым нужна вся та графическая якобы моща - как-то не особо-то и много, даже не вспомню ни одной. И винду на него так просто не поставить - АРМ есть АРМ.

Кстати, процессоры эти делают TSMC по 5нм технологии, и там вроде как zen4 от АМД тоже должны выйти в этом техпроцессе

Тоже владею данным девайсом. Маки брать для игр как минимум странно) Про установку винды на мак - тоже такая себе затея, как и линукс. Маки берут в первую очередь для работы. Хотя если в будущем все перейдут на арм процы, то игры уже будет проще запустить.

[waryag]

А почему перестали покупать процы Интела. Вряд ли дело в деньгах там, за деньги бы договорились как то. Вероятно дело в обострившейся конкуренции с АМД, когда из каждого чайника вещают что интел уже не торт. А эппл хочет впаривать своим клиентам самое лучшее, уникальное и такое от чего ЧСВ растет.

Естественно, комплекс причин. Деньги - само собой, для эпла это многие миллиарды экономии, как на железе, так и на софте.
Еще - полный контроль над линейкой продуктов в плане производительности, эффективности, безопасности и маркетинга.

Только вот на ПК большая часть через транслятор розетта идет Много там на разработку под нативный ARM для эппла перешли из проф софта?

Думаю, что не очень. Пока. Но со временем многое изменится.

Вероятно большая часть это с игр для смартфонов.

Само собой. Но с ростом производительности и унификацией макось будет становиться все более выгодной для мультиплатформы и даже экзов, в чемоданчики умеют не только интел с хуангом.

[zmax]

Вероятно большая часть это с игр для смартфонов.

бОльшая?? Скорее все.

А почему перестали покупать процы Интела. Вряд ли дело в деньгах там, за деньги бы договорились как то.

А может потому, что с приходом ARM делать свои кастомные процы стало слишком легко, относительно конечно же. Тем более у Apple есть опыт разработки своих SOC для мобилопланшетов. Но это все может кардинально изменится, если ARM все же продадут сами знаете кому.

А эппл хочет впаривать своим клиентам самое лучшее, уникальное и такое от чего ЧСВ растет.

это миф. Apple это хорошие аппараты, сделанные качественно и из хороших материалов, но внутри топовое железо там и не встретишь.

[Rimsky]

Но это все может кардинально изменится, если ARM все же продадут сами знаете кому.

пока не продают сами знаете кто

[Scoffer]

Но это все может кардинально изменится, если ARM все же продадут сами знаете кому.

З чого б? Епл купляє тільки ліцензію на ISA, готові мікроархітектури арма їх не цікавлять. І відеокарти теж.

[IvanCh]

Я колись працював на проекті що пиляв ProTools.

судячи з постів колег і знайомих що досі там працюють Arm dev кіти були куплені щі швидкістю світла.

ЩО і не дивно, хоч і є версія ProTools під вінду, біля 70% всіх інсталяцій під мак ос.

І перевіркою стабільності тестувальники там займаються дуже сильно.

вони по факту перевіряють все-можливі комбінації актуального заліза та актуальних версій mac оs.
Аце досить такий солідний список комбінацій.

[phpkiev]

Конечно. А что Вас смущает? SoC от АМД как-то по-другому работает?

Давайте определимся - вы имели ввиду процессоры общего назначения или же специализированные SOC для консолей? Если про приставки - то там и выше пропускная способность заявлена:

спойлер

Ну а если вс-же про декстопные ЦПУ - то простите, тут и ежу понятно, что они уступят системе на кристалле прям ну вот совсем совсем. Но в отличии от эппловых процессоров такое решение и более универсальное и надёжное (вот тут ИМХО) и - не побоюсь этого слова - более ремонтопригодное, как бы это дико не звучало в отношении ноутов, особенно от Эппла.

[JIEXArus]

а мобилки, и Apple на мобилках ключевой персонаж

Речь шла о новых MacBook Pro и их стоимости для аналогичных Windows ноутбуков для игр. Я про смартфоны даже и не вёл речи .

[FastBullet]

Конечно. А что Вас смущает? SoC от АМД как-то по-другому работает?

Давайте определимся - вы имели ввиду процессоры общего назначения или же специализированные SOC для консолей? Если про приставки - то там и выше пропускная способность заявлена:

спойлер

Ну а если вс-же про декстопные ЦПУ - то простите, тут и ежу понятно, что они уступят системе на кристалле прям ну вот совсем совсем. Но в отличии от эппловых процессоров такое решение и более универсальное и надёжное (вот тут ИМХО) и - не побоюсь этого слова - более ремонтопригодное, как бы это дико не звучало в отношении ноутов, особенно от Эппла.

XBOX -выше ПСП не потому что лучше, а просто потому что GDDR6
По попводу десктопных - ну сама АМД заявляет что это и есть SoC, но как бы "по старинке" называет CPU, а с ВК - APU. И едва ли М1 можно назвать специализированным чипом, так как это вполне себе обычный ARM-чип. Никто ж не кричал что VEGA56/64 специализированный чип (хотя сама вк в принципе и есть специализированный чип)??? Там же тоже память была на чипе? Это скорее компоновка такая. А специализированный или нет определяется задачами, которые не может выполнять стандартный (или же общего назаначения) процессор.

[Salatik]

для грядущего Steam deck никакой адекватной ПСП не припасено

88 Гб/с
Для носимого девайса норм.

У Radeon HD4870, выпущенного 13 лет назад было больше, так что я бы не назвал это норм.