Nvidia оцінила відеокарту GeForce RTX 4070 у 599 доларів

[Panasi]

12 Гб видеопамяти уже сейчас мало для 4к, а карта еще даже не вышла.

4070ti максимум для 1440, а ви про 4070 кажете))

23й рік пішов, а вони досі випускають карти, які ледве 2к тягнуть, а через декілька років максимум на fullhd згодяться. Я би ще зрозумів, якщо б це була 4050-4060.

[eilef]

Я как будто из лесу вышел, уже 12 Гб видеопамяти не хватает в 2к/4к!? Это какие игры уже столько требуют?

Игры криворуких бракоделов. Но так как их становиться все больше и больше, то и память лишней не будет

[asabovesobelow]

і де ті приколісти які втирали про 750 баксів за 4070, пішли чинити фейс айді?
по такому прайсу карточка вже цілком цікава

так она у нас так и будет стоить))

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:

4070 это Мусор за 750 баксов , гениальное гомно но зато от куртки
Берем за эти деньги RX 6900XT и расходимся, пусть сам жрет свое оверпрайснутое "нечто" и ждем 5 поколение, может там уже что тот будет вменяемое за эти деньги.

амд кушатель подьехал

[Paradox1306]

і в честь чого карти від покоління до покоління повині ставати дешевші?

розвиток технологічності:
1) покращення техпроцесу = зменшення розмірів кристалу і, відповідно, собівартості чіпа з пластини
2) зменшення бітності шини = менша складність і собівартість виготовлення плати
3) через покращення техпроцесу - зменшення TDP ВК і, відповідно, потенційне зменшення вартості охолодження і можливо навіть кількість роз'ємів живлення.
4) розвиток еко-френдлі мотивів і зменшення розміру і комплектації упаковок ВК.
Це чому повинні.

А от вартість освоєння меншого техпроцесу і відповідного обладнання, збільшення об'єму пам'яті, здорожчання більш швидких чипів пам'яті, різного роду інфляції і світові потрясіння, витрати на маркетинг і т.п. явно не кращим чином впливають на кінцеву вартість.

карти однієї лінійки як типу хх70 ітерація від ітерації можуть і мають ставати дорожчими, думаю ні для кого не секрет що перехід на 4000 серію коштує дорожче ніж перехід на 3000 серію, відповідно якщо вести себе як тут деякі приколісти, які навіть не в курсі що 1 долар зараз і н років назад це різні величини, то вже на друге покоління бізнес схлопнеться та і все на цьому, будуть сидіти на своїх гтх 710, зато не кормити злі корпорації, як ніби в них хтось забирає їх карти і ігри які в них є

на рахунок ваших плюсів
1) ні, це сильно збільшує вимоги до технології виробництва і відповідно браку який піде в утиль більше, а і кристали от ніразу не зменшуються, а навіть стають все більші і більші
2) на 0.0000003% від ціни?
3) тдп росте, або в кращому випадку бовтихаєтсья там де і було
4) ви бачили як пакуються сучасні вк? ще потрібно пошукати що крім цього ще так пакується. умовний супрім 3000 серії: якісний друк, крута підставочка, коврик, якісний картон, пінка що би доїхало, раніше такі карти комплектувались сильно простіше

найбільше на ціну впливає не виготовлення вже самого заліза, а розробка і підтримка, також логістика жере немало в таких масштабах

[Shtturman]

Paradox1306
Навіщо намагаєшся виправдати неадекватні цінники? Те, що MSRP дико завищені говорять всі поважні медіа і користувачі. І ніякими коробочками, інфляціями це не виправдаєш. Більше того, можна зайти зворотне, а саме здешевлення текстолітів, застосування дешевших компонентів. Дуже хитрий план Нвідії поставити мало пам'яті у 30 серії, коли вона вже виступає ботлнеком в сучасних тайтлах. Це і дешевше, і значно скорочує lifespan відеокарти, хоча потужності чіпа цілком вистачає.

[Paradox1306]

Paradox1306
Навіщо намагаєшся виправдати неадекватні цінники? Те, що MSRP дико завищені говорять всі поважні медіа і користувачі. І ніякими коробочками, інфляціями це не виправдаєш. Більше того, можна зайти зворотне, а саме здешевлення текстолітів, застосування дешевших компонентів. Дуже хитрий план Нвідії поставити мало пам'яті у 30 серії, коли вона вже виступає ботлнеком в сучасних тайтлах. Це і дешевше, і значно скорочує lifespan відеокарти, хоча потужності чіпа цілком вистачає.

злі нвідеа в 19 році знали що в 23 буде 3 проекти зроблені так що нічого крім 3090 і 4090 не буде по пам'яті їх вивозити. за весь лайфтайм 3000 серії для 2к вистачало 8гб для 2к, а тепер і 12 мало, взагалі ніразу проблема не в розробниках, да-да
ви як в магазин заходите теж розповідаєте що це завищена ціна і що 2 роки назад він коштував не таких грошей?

[Shtturman]

Paradox1306
Чому ж Нвідія злі? В них прекрасний відділ аналітики, маркетингу, інжінірінгу. Сьогодні 3 проекти, завтра 10. Це було очевидно. Людей ще тоді турбувало, наскільки довго вистачить тієї пам'яті. Що ж, цей день настав! Інша справа, що мало кому ті карти дісталися тоді по MSRP-ним цінникам. Майнінг лихорадка принесла просто мегакількість грошової маси компанії. До такого звикаєш, зараз відбувається спроба пропхнути 40 серію по дикому оверпрайсу. Нвідія спостерігає. В ідеалі для них, щоб юзери схавали виправдання про інфляцію і інший булщіт. Поки що виходить не дуже, склади досі чистять від 30 серії, ага, геймери скупляли по х2-3 від мсрп, ну-ну. Зараз на 50 євро в європці знижують ціни. Мабуть, попит не такий шалений.

Щодо відходу від теми і магазину, то залежить від товару і наскільки змінилася ціна. Якщо в межах бакса/інфляцій/пального/бла-бла, то все ок. Якщо ціна х5 просто "тому що". То ні, дякую, відмовлюся, знайду інше. Так працює риночок.

[Paradox1306]

В ідеалі для них, щоб юзери схавали виправдання про інфляцію і інший булщіт.

це я кажу про інфляцію, мовчу вже про підняття зп людям які відбуваються регулярно.
то як там з хлібом і ковбасою, все ще по 16 коп вам продають?

[Kravan]

4070ti максимум для 1440

с dlss3 вполне и 4к будет тянуть, в плане связка dlss2(качество)+dlss3 frame gen

Фейковые кадры отрисовывают фейковые пиксели. В этом весь Хуанг. А сама то она на что?

[FANAT7]

Я уже говорил, что через несколько лет будут выпускать карты за 500-600 долларов для игр типо дотки и про бюджетный сегмент можно забыть, так же как и про мсрп в 200-400 долларов

Відправлено через 1 хвилину 55 секунд:
В любом случае большинство будет брать б/у и все, толку брать за 800 долларов карту, если реально за нее готовы отдать 400+-, так оно примерно и будет

[Kravan]

Paradox1306
Навіщо намагаєшся виправдати неадекватні цінники? Те, що MSRP дико завищені говорять всі поважні медіа і користувачі. І ніякими коробочками, інфляціями це не виправдаєш. Більше того, можна зайти зворотне, а саме здешевлення текстолітів, застосування дешевших компонентів. Дуже хитрий план Нвідії поставити мало пам'яті у 30 серії, коли вона вже виступає ботлнеком в сучасних тайтлах. Це і дешевше, і значно скорочує lifespan відеокарти, хоча потужності чіпа цілком вистачає.

Тут бессмысленно спорить. Тут фанат.

[Shtturman]

Paradox1306
Чувак, може досить тих прикладів про магазини і рофли про ковбаски? Ти впертий як той віслюк зі Шрека.
Не забудь додати про скорочення з гуглів, майків, амазонів і тд. І тих кулсторі, як всім підвищують ЗП. Західна цивілізація кричить більше всіх, що це неадекватна ціна. Звісно, час покаже, чи вдався експеримент з цінниками у NV чи все ж таки ні. А тепер повернемося до UA, переважна більшість людей стала бідніші через війну, відповідно і економіку. х1.5 курс бакса, х1.4 мсрп, при цьому приріст у % незначний.
Ти міг би провести рісьорч, як було, як відбувається, порівняти кучу даних, але навіщо? Простіше писати прості аналогії про ковбаски і все прикривати "інфляція". Копни глибше, вивчи ретельно тему.

[+Felix+]

1) ... а і кристали от ніразу не зменшуються, а навіть стають все більші і більші

Маячя! Звісно все залежить від конкретного чипа і класу, але якщо порівнювати один клас:
NVIDIA TU106 (2070) - 445 мм² (у TU104 більше - 545 мм²)
NVIDIA GA104 (3070) - 392 мм²
NVIDIA AD104 (4070) - 295 мм²

NVIDIA TU102 (2080 Ti/TITAN RTX) - 754 мм²
NVIDIA GA102 (3090/3080 Ti) - 628 мм²
NVIDIA AD102 (4090) - 608 мм²

2) на 0.0000003% від ціни?

Ні, з чого ви взяли? Значно більше

3) тдп росте, або в кращому випадку бовтихаєтсья там де і було

Тут складніше, бо інколи росте, а інколи падає. принаймні щодо сабжу: 3070 - 220 Вт, 4070 - 200 Вт..
Але навіть коли росте, то там ефективність росте ще більше - якщо брати однакову продуктивність, то в цілому енергоживлення стає менше, хоча це й не скажеш про конкретні моделі ВК одного класу. Тобто якщо взяти наприклад RTX 4080 на ~43 TFLOPS, то у неї 320 Вт, а у RTX 3090 на значно слабкіші 29 TFLOPS жере більше - 350 Вт.
Або щось простіше: RTX 3060 на 10 TFLOPS жере 170 Вт, коли RTX 2080 на менші ~9 TFLOPS жере 250 Вт.

Хоча враховуючи шо частота чипів пам'яті теж росте, як мабуть і їх споживання, то може від цього СО і не стає простіше. Тому тут парірування зараховано.
В любому випадку я казав причини по яким може бути дешевше, а не обов'язково ці причини завжди втілюються у конкретні продукти, і не кажучи вже про різного роду маркетинг на 3х вентиляторні СО для середньо-бюжетних ВК.

4) умовний супрім 3000 серії: якісний друк, крута підставочка, коврик, якісний картон, пінка що би доїхало, раніше такі карти комплектувались сильно простіше

Я кажу не про топи, напічкані пафосом і маркетингом, щоб було дорого-багато (тут згоден що такого стало більше, але далеко не тільки на ринку ВК, а скрізь), але такі ВК не так массово купляють. Я кажу про звичайні масові моделі, які більш суттєво впливають на логістику. І сужу із власного досвіду: моя нинішня ZOTAC 1660 TI мала коробку ледь не вдвічі меншу за минулу ZOTAC 960 при схожих габаритах ВК. При цьому сама упаковка і поліграфія стали простіші.
І знову таки наголошу: що це можлива причина, одна із, а не обов'язкова. Нажаль далеко не всі і не у всіх лінійках свої продуктів дотримуються еко-френдлі підходу. Хоча навряд чи ви будете сперечатися, що зараз CD-диски з дровами в комплект практично ніхто не кладе, як і перехідників на старі VGA чи якість мостики CrossFire;)

[MetalistForever]

1) ... а і кристали от ніразу не зменшуються, а навіть стають все більші і більші

Маячя! Звісно все залежить від конкретного чипа і класу, але якщо порівнювати один клас:
NVIDIA TU106 (2070) - 445 мм² (у TU104 більше - 545 мм²)
NVIDIA GA104 (3070) - 392 мм²
NVIDIA AD104 (4070) - 295 мм²

NVIDIA TU102 (2080 Ti/TITAN RTX) - 754 мм²
NVIDIA GA102 (3090/3080 Ti) - 628 мм²
NVIDIA AD102 (4090) - 608 мм²

2) на 0.0000003% від ціни?

Ні, з чого ви взяли? Значно більше

3) тдп росте, або в кращому випадку бовтихаєтсья там де і було

Тут складніше, бо інколи росте, а інколи падає. принаймні щодо сабжу: 3070 - 220 Вт, 4070 - 200 Вт..
Але навіть коли росте, то там ефективність росте ще більше - якщо брати однакову продуктивність, то в цілому енергоживлення стає менше, хоча це й не скажеш про конкретні моделі ВК одного класу. Тобто якщо взяти наприклад RTX 4080 на ~43 TFLOPS, то у неї 320 Вт, а у RTX 3090 на значно слабкіші 29 TFLOPS жере більше - 350 Вт.
Або щось простіше: RTX 3060 на 10 TFLOPS жере 170 Вт, коли RTX 2080 на менші ~9 TFLOPS жере 250 Вт.

Хоча враховуючи шо частота чипів пам'яті теж росте, як мабуть і їх споживання, то може від цього СО і не стає простіше. Тому тут парірування зараховано.
В любому випадку я казав причини по яким може бути дешевше, а не обов'язково ці причини завжди втілюються у конкретні продукти, і не кажучи вже про різного роду маркетинг на 3х вентиляторні СО для середньо-бюжетних ВК.

4) умовний супрім 3000 серії: якісний друк, крута підставочка, коврик, якісний картон, пінка що би доїхало, раніше такі карти комплектувались сильно простіше

Я кажу не про топи, напічкані пафосом і маркетингом, щоб було дорого-багато (тут згоден що такого стало більше, але далеко не тільки на ринку ВК, а скрізь), але такі ВК не так массово купляють. Я кажу про звичайні масові моделі, які більш суттєво впливають на логістику. І сужу із власного досвіду: моя нинішня ZOTAC 1660 TI мала коробку ледь не вдвічі меншу за минулу ZOTAC 960 при схожих габаритах ВК. При цьому сама упаковка і поліграфія стали простіші.
І знову таки наголошу: що це можлива причина, одна із, а не обов'язкова. Нажаль далеко не всі і не у всіх лінійках свої продуктів дотримуються еко-френдлі підходу. Хоча навряд чи ви будете сперечатися, що зараз CD-диски з дровами в комплект практично ніхто не кладе, як і перехідників на старі VGA чи якість мостики CrossFire;)

А в начале 2000х годах , ко многим видеокартам ( в подарок ) ложили несколько дисков с лицензионными играми . И по поводу подарков в коробке , то все стало скуднее в настоящем, чем раньше ! Сейчас и в RTX 4090 , в коробке, максимум лежит коврик и Graphic Holder ( правда он сейчас ,почти под все видеокарты нужен )

[Paradox1306]

Paradox1306
Чувак, може досить тих прикладів про магазини і рофли про ковбаски? Ти впертий як той віслюк зі Шрека.
Не забудь додати про скорочення з гуглів, майків, амазонів і тд. І тих кулсторі, як всім підвищують ЗП. Західна цивілізація кричить більше всіх, що це неадекватна ціна. Звісно, час покаже, чи вдався експеримент з цінниками у NV чи все ж таки ні. А тепер повернемося до UA, переважна більшість людей стала бідніші через війну, відповідно і економіку. х1.5 курс бакса, х1.4 мсрп, при цьому приріст у % незначний.
Ти міг би провести рісьорч, як було, як відбувається, порівняти кучу даних, але навіщо? Простіше писати прості аналогії про ковбаски і все прикривати "інфляція". Копни глибше, вивчи ретельно тему.

ага, переважна ж більшість і купувала вк кожен раз і тільки хх70 і хх80 з хх90. судячи з цього форуму все у всіх ок, якщо не краще ніж було. карти купуються на релізі як і купувались
я сам працюю в американській конторі та і в принцципі приходиться слідкувати за риночком - зп ростуть, відповідно і витрати компаній
приріст в
4090 відносно 3090 63%
4080 відносно 3080 49%
4070ті відносно 3070ті 42%
4070 відносно 3070 буде десь в районі 25-30%
тобто приріст більш ніж відчутний в топів, а для не топів є дешеве 3000 покоління з 6000 амд на яке всі бажаючі можуть апгрейднутись хоч зараз

приклад про магазин це саме елементарне що може бути, чомусь нікого не дивує що тепер вже топливо, хліб, похід до лікаря, одяг дорожчають, а от якщо вк стане дорожче так все, ломаються і кричать про бариг
пошук чого мені потрібно провести? середньої зп в америці за останні роки? інфляції? цін на товари? - всі це і так знають, але чомусь якщо в умовному 17 році вам давали 10к і ви були щасливі то теперішнім 10к ви будете ой як не раді(цифра з потолка)

[iRonin]

Вона цікава доларів за 500

і в честь чого карти від покоління до покоління повині ставати дешевші?

А в чому сенс відеокарт нової лінійки, які на 20% продуктивніше аналогічної моделі минулого покоління, і які коштують на 20% більше? Чекати 2 роки ось цього? Перепрошую, а що заважало мені тоді купити ті ж самі +20% продуктивності за ті ж самі +20% ціни(карту старшої моделі ртх3080) 2 роки тому? Напевно задля длсс3.0, який прикрутили щоб покупець не почувався після покупки повним лохом..
По вашому якщо гіпотетична ртх9070 буде в 5 раз продуктивніша за 4070, то вона повинна коштувати $3000? А срака у кожанки не злипнеться?

[Paradox1306]

і в честь чого карти від покоління до покоління повині ставати дешевші?

А в чому сенс відеокарт нової лінійки, які на 20% продуктивніше аналогічної моделі минулого покоління, і які коштують на 20% більше? Чекати 2 роки ось цього? Перепрошую, а що заважало мені тоді купити ті ж самі +20% продуктивності за ті ж самі +20% ціни(карту старшої моделі ртх3080) 2 роки тому?
По вашому якщо гіпотетична ртх9070 буде в 5 раз продуктивніша за 4070, то вона повинна коштувати $3000? А срака у кожанки не злипнеться?

заважало те що вам за умовних +5% ціни не пропонували нову архітектуру, новий длсс і овердрайв і 25-30% растрової продуктивності раніше

[Shtturman]

Paradox1306
Моє першочергове питання було: навіщо і яка мета виправдовувати ці ціни?
4080 +50%? По ціннику теж +50%
Далі буде як? По ціннику +20% і по продуктивності +10%? Вище вже написали.

Чим вища ціна на хх70/80, тим стає неадекватніша ціна на масмаркет хх50/60. Це складно скласти?
А як же історія з початковий прайсом в 899? І назвою 4080 12 GB? Мабуть суспільство дурне і не може в інфляцію, і NV зрозуміла "ех, не проканало", перейменовуємо, MSRP на сотку дропаємо. Що ж таке то сталося?

[DiGiTaL]

Фейковые кадры отрисовывают фейковые пиксели. В этом весь Хуанг. А сама то она на что?

какая разница, если рядовой геймер не замечает этой разницы, фейковые они или нет

[XAMCTBO]

в ній 12, це вже давно відомо
в 20 році 6 гб нормально, в 21 нормально, а в 22 вже і 24 ледве зі скрипом. може краще нехай ігри нормально роблять, а не дивляться що у людей 8гб врмама найчастіше трапляється тому це тепер фулхд

Так а я не про сабж, а про 3070 яка сама дешевша по хотлайну стартує від 650 баксів, за 18-20к магази пропонують щось із 3 месяцями гарантії.
Тож я б не розраховував, дешевше 750 баксів за 4070, а буде ще дорожче.