Инструмент Valve Proton позволяет запускать на Linux более 6500 игр

[SergiusTheBest]

Ох уж эти красноглазые свидетели виндекапца. 30 лет прошло, а в их мантрах ничего не меняется.

Ці шутки вже неактуальні. Зараз вже невідомо, у кого очі більш червоні. А після того, як я побачив процес оновлення Linux, дивлюся на Windows як на допотопне корито з гвіздками.

[alexS123]

Бенчмарки ігор Linux vs Windows: https://flightlessmango.com В основному Linux забезпечує 92% фпс від Windows. Деякі ігри працюють швидше під Linux ніж під Windows, наприклад Red Dead Redemption 2 або DOOM Eternal.

С урезаной графикой, артефактами и тирингом?

[SergiusTheBest]

С урезаной графикой, артефактами и тирингом?

Там є відео на ютубі, можете порівняти. Якщо OpenGL чи Vulkan, то абсолютно однаково. Ці API платформонезалежні. Якщо DirectX, то версія 12_2 ще не повністю підтримується (вона вийшла тільки півроку тому). Ray Tracing на стадії реалізації, але вже є базовий робочий код. Variable Rate Shading першого рівня працює, другого рівня вже реалізовано, зараз на стадії мержа. Це з новомодних технологій. Все, що більш старше - працює.

[_clawfinger_]

А я тим часом пройшов гру Thief на лінуксі, без жодних проблем й глюків, мені дуже сподобалось. Square Enix рулить за підтримки Feral Interactive.
Зараз ностальгія пробила у вихідний день пограти в Сталкер Чисте небо, щоб по зоні полазити...

Відправлено через 1 хвилину 2 секунди:

Там є відео на ютубі, можете порівняти. Якщо OpenGL чи Vulkan, то абсолютно однаково. Ці API платформонезалежні. Якщо DirectX, то версія 12_2 ще не повністю підтримується (вона вийшла тільки півроку тому). Ray Tracing на стадії реалізації, але вже є базовий робочий код. Variable Rate Shading першого рівня працює, другого рівня вже реалізовано, зараз на стадії мержа. Це з новомодних технологій. Все, що більш старше - працює.

Це все класно, питань нема, От тільки питання відеокарт нікуди не поділось, але на жаль то вже інша тема...

[Alligator]

Но, якщо це стосується ігор (протон, плей он линукс, вайн...) то фпс значно нижчий

Бенчмарки ігор Linux vs Windows: https://flightlessmango.com В основному Linux забезпечує 92% фпс від Windows. Деякі ігри працюють швидше під Linux ніж під Windows, наприклад Red Dead Redemption 2 або DOOM Eternal.

Ну год прошел, Вы цитируете мой пост за апрель 2020 год, а воз и ныне там.

наприклад Red Dead Redemption 2

это в каком-то [AMD] тесте непонятном никому, если взять обычный Red Dead Redemption 2 Benchmark - Wine vs Windows то чудо не произошло, Windows Vulkan - 100% vs Wine/Vulkan 92.97%.

И да, несмотря на ещё один год, даже в той же вылизанной Dota 2 несмотря на еженедельные фиксы и разрабов СтимОС - остаются приколы неработающей клавы для скиллов если включена ру или укр расскладка вместо анг, т.е. чтоб банально написать в чат на кириллице каждый раз приходится менять язык и возвращать на англ для продолжения игры, нужно отдать должное что в последнее время ошибка заметна меньшее количество раз и если не альтабатся то иногда с кириллицей скилы работают, но все жё не приятно. А ряд игр, которые только в протоне идут так вообще после альтаба можно забывать, убивать в процессах и запускать заново, да и тупо под линукс - тот же флетаут 2 имеет свойство взять и вырубится, просто так ибо захотелось, особенно это круто на 5-ом кругу с 6 кольцевой гонки.

[Denvys5]

неработающей клавы для скиллов если включена ру или укр расскладка вместо анг

актуальная проблема для всех платформ, которая существовала всегда. Решается галочкой в настройках д2

[Alligator]

неработающей клавы для скиллов если включена ру или укр расскладка вместо анг

актуальная проблема для всех платформ, которая существовала всегда. Решается галочкой в настройках д2

Что-то подобных проблем в винде не наблюдаю. Linux прекрасно подходит для развлекательных целей, для офисной работы и админских задач (упускаем часть радио- и видеооборудования ибо там заточено под IE, а иногда и вовсе историческую винду) но вот с играми всё ещё не так хорошо как хотелось. Согласитесь, что доп настройки и потеря 10% производительности на ровном месте в наше время очень много, вон AMD/Intel за проценты борються в каждой новой версии процессора называя это "поколением".

Пока винда позволяет производить установку и запуск игры одним нажатием при этом все ползунки графики в право и имеем на 10% fps больше никакого желания играть с настройками и проприетарными драйверами на линуксе нет и не будет.

[SergiusTheBest]

это в каком-то [AMD] тесте непонятном никому, если взять обычный Red Dead Redemption 2 Benchmark - Wine vs Windows то чудо не произошло, Windows Vulkan - 100% vs Wine/Vulkan 92.97%.

Перший тест на відеокарті AMD, другий на NVIDIA.

Відправлено через 10 хвилин 50 секунд:

Согласитесь, что доп настройки и потеря 10% производительности на ровном месте в наше время очень много, вон AMD/Intel за проценты борються в каждой новой версии процессора называя это "поколением".

Тут вже кожен вибирає те, що йому треба. Мені втрата 10% ок, якщо fps більше 60. Це невелика плата за можливість користуватися більш зручною та безпечною ОС (а ще й легальною, а не краденою).

[Alligator]

Тут вже кожен вибирає те, що йому треба. Мені втрата 10% ок, якщо fps більше 60. Це невелика плата за можливість користуватися більш зручною та безпечною ОС (а ще й легальною, а не краденою).

В том и проблема, что при использование виндовс торрент эдишт и таких же игр возникают все проблемы, я уже и не помню когда последний раз виндовс 10 переустанавливал, походу в день покупки NVMe накопителя под систему, нет никаких проблем с безопасностью с официальной виндовс при автообновлениях и играх с стима/епика/etc, основная причина заражения виндовс - это разрешение на выполнение сторонних програм и открытие левых файлов с почты/подозрительных сайтов, вот тут в линуксе соглашусь надежней но в тоже время на линуксе куча уязвимых вебсервисов и буквально в феврале 2021 был открыт очередной баг позволяющий выполнять sudo от пользователя не состоящего в данной группу. Win 10 раздавали всем желающим при переходе с Win 7, почти все ноутбуки среднего и выше ценового сегмента имеют встроенный ключ на Windows 10. А вот обновление Linux Mint/Ubuntu с версии на версию постоянно вызывают отвал стима и прочего, ладно б это было раз в пару лет, так буквально каждых несколько версий за пару месяцев такое происходит.

[SergiusTheBest]

нет никаких проблем с безопасностью с официальной виндовс при автообновлениях

Інколи заходжу на цьому форумі в тему Windows 10: там майже на кожній сторінці питання, як відключити оновлення. Люди, ще хвастаються, що поставили Windows 10 LTS 2016 року і ніколи не оновлюють.

на линуксе куча уязвимых вебсервисов и буквально в феврале 2021 был открыт очередной баг позволяющий выполнять sudo

Можна відкрити каталог вразливостей і порівняти: на Linux вони в основному будуть малої та середньої тяжкості (DoS або підняття локальних привілеїв), а на Windows високої тяжкості (віддалений доступ). Наприклад баг літа 2020 дозволяє будь-кому стати адміністратором домена і хакнути всі комп'ютери в домені. По безпеці Windows програє однозначно.

А вот обновление Linux Mint/Ubuntu с версии на версию постоянно вызывают отвал стима и прочего, ладно б это было раз в пару лет, так буквально каждых несколько версий за пару месяцев такое происходит.

Сиджу на Linux Mint з 2018 року - жодного разу не відпадав Steam.

Насправді, в кожній ОС є свої плюси та мінуси. Вибирайте, що вам важливіше.

[alexS123]

Інколи заходжу на цьому форумі в тему Windows 10: там майже на кожній сторінці питання, як відключити оновлення. Люди, ще хвастаються, що поставили Windows 10 LTS 2016 року і ніколи не оновлюють.

Ну потому что люди глупые, а многим еще и не с чем сравнивать. Посидели бы они на Ubuntu и попробовали бы ее обновить, или в принципе любой другой дистрибутив Linux. А затем, как X-сы крашнутся пойти на форум Ubuntu, или любое другое пристанище фанатов пингвина Тукса. Там бы они выслушали наставления и поучения вялихих сисЪОдминаФ о том, что а зачем ты вообще обновляешь, мол "работает - нетрожЪ", а после этого получили бы 100500 команд для терминала, предназначение которых даже написавшим их афторам до конца неизвестно.
Все познается в сравнении. По крайней мере обновления Windows 10 не крашат всю систему.

Можна відкрити каталог вразливостей і порівняти: на Linux вони в основному будуть малої та середньої тяжкості (DoS або підняття локальних привілеїв), а на Windows високої тяжкості (віддалений доступ).

Если по дефолту не настроен iptables(а нужно знать как его настраивать), то считай у тебя проходной двор. Ммм, безопасность.

По безпеці Windows програє однозначно.

Именно по этому так много новостей о том, что хакеры взломали тот, или иной сервер, где зачастую установлен либо GNU/Linux, либо FreeBSD?
Безопасность зависит не от ОС, это комплекс мероприятий. Можно закрыться межсетевыми экранами и все равно потерять доступ и данные.

[Rimsky]

По крайней мере обновления Windows 10 не крашат всю систему.

из свежего

https://www.ixbt.com/news/2021/03/13/mi ... -10-2.html
Microsoft объяснила, как обойти «синий экран смерти» при печати документов после недавнего обновления Windows 10
Полноценное исправление ожидается в ближайшие недели
Компания Microsoft не только признала проблему с принтерами в недавнем обновлении Windows 10, но и опубликовала инструкцию, как можно с этой проблемой справиться.

Когда с этим столкнулся у меня немного потеплело там где спина теряет свое благородное наименование.
Индусье наделловское там вообще ничерта штоль не делает? печать - повседневная операция, её индусье не делает? или делает но бренебречь - в продакшн?
И эти люди делают самую популярную десктопную ОС?

[SergiusTheBest]

Ну потому что люди глупые, а многим еще и не с чем сравнивать. Посидели бы они на Ubuntu и попробовали бы ее обновить, или в принципе любой другой дистрибутив Linux. А затем, как X-сы крашнутся пойти на форум Ubuntu, или любое другое пристанище фанатов пингвина Тукса. Там бы они выслушали наставления и поучения вялихих сисЪОдминаФ о том, что а зачем ты вообще обновляешь, мол "работает - нетрожЪ", а после этого получили бы 100500 команд для терминала, предназначение которых даже написавшим их афторам до конца неизвестно.
Все познается в сравнении. По крайней мере обновления Windows 10 не крашат всю систему.

Це неправда. Оновлення Windows крешать систему ще й як. І сторонній софт можуть видаляти. І драйвера зносити. І впадати в циклічний ребут. І в антивірусні бази можуть додати якийсь важливий системний файл. Я надивився багато такого. У вас застарілі уявлення про Linux. Зараз з Linux проблем на порядок менше.

Если по дефолту не настроен iptables(а нужно знать как его настраивать), то считай у тебя проходной двор. Ммм, безопасность.

Ви ж в курсі, що в Linux Mint це робиться одним ползунком "включити файервол"?

Именно по этому так много новостей о том, что хакеры взломали тот, или иной сервер, где зачастую установлен либо GNU/Linux, либо FreeBSD?
Безопасность зависит не от ОС, это комплекс мероприятий. Можно закрыться межсетевыми экранами и все равно потерять доступ и данные.

Ми говоримо про вразливості самої ОС, а не про пароль адміна 123456 чи встановлений древній phpbb форум. Я нагадаю, хто забув, про успішну масовану атаку, яка використовувала діри в Windows: https://uk.wikipedia.org/wiki/Petya. З Linux таке провернути значно важче. Тому, наприклад, Нова Пошта вся перейшла на Linux, включаючи робочі станції.

[Scoffer]

успішну масовану атаку, яка використовувала діри в Windows

Всюди дірки є. Тут ситуація рівно як з інтелопроцами: інтелопроци домінують на ринку, під інтелопроци і шукають вразливості. Тупо економічно вигідно. Дуже наївно вважати, що в лінуксах чи інших ОС немає потенційних дірок.
Тут ще накладуються обмеження апаратної складової. ОС OpenVMS, котра вважається однією з самих невразливих до атак і юзається на стратегічних об'єктах, досі не можуть перенести ні на х86, ні на ARM тому, що апаратка не вміє в ті рівні контролю привілегій, котрі вміли ітаніуми, альфи, вакси. Деградація. Надійна ОС є, а на чому її крутити вже немає.
Інформаційна безпека це тобі не котиків в тіктокі постити.

[anatolikostis]

Ну потому что люди глупые, а многим еще и не с чем сравнивать. Посидели бы они на Ubuntu и попробовали бы ее обновить, или в принципе любой другой дистрибутив Linux. А затем, как X-сы крашнутся пойти на форум...

в тему прям!
MX-Linux 19.3 апдейтил в гуи-приложухе софт и зависимости (все, как обычно), вроде все закончилось, ребутнул - иксов нет, кед нет, привет консольщина
Х кое-как поднял - перконфигурировал, кеды переустановил (вроде), но пока это все особо не помогло, кеды как ни стартовали, так и не стартуют
PS Ситуацию добью конечно, но в точности как и описали получилось.

[Scoffer]

Linux, а точніше GNU і нормальний GUI знаходяться десь на протилежних кінцях всесвіту
Рятує тільки те, що на серваках GUI не тільки не потрібен, а ще і заважає.

[anatolikostis]

KDE-Plasma і нормальний GUI знаходяться десь на протилежних кінцях всесвіту

[Kore]

Как вы там, потомки? Вендекапец?

[alexS123]

Когда с этим столкнулся у меня немного потеплело там где спина теряет свое благородное наименование.

А кто отрицает проблемы? Речь о том, что после обновления Windows 10 система загружается и она работоспособна. То, что могут баги быть это другое, вы хотя бы сможете что-то сделать, а не сидеть в консоле и вспоминать команды с десятками ключей разных регистров.

Це неправда. Оновлення Windows крешать систему ще й як. І сторонній софт можуть видаляти. І драйвера зносити. І впадати в циклічний ребут. І в антивірусні бази можуть додати якийсь важливий системний файл. Я надивився багато такого. У вас застарілі уявлення про Linux. Зараз з Linux проблем на порядок менше.

Сторонний софт удалять? А, простите, как это возможно? Вы серьезно считаете, что если бы Windows 10 самостоятельно удаляла направо и налево стороннее ПО ее бы кто-то использовал? В корпоративном сегменте особенно.
Удаленные системные файлы из той же категории. Крайне неправдоподобно. Но, конечно, если некие Васяны, делающие говно-сборки, вносили туда изменения, то я бы в принципе не брался утверждать что на таких сборках может произойти.

Ви ж в курсі, що в Linux Mint це робиться одним ползунком "включити файервол"?

Даа? И правила за тебя система сама пропишет куда, кому и что разрешено, да?
Это галочка - самовнушение, что твоя система защищена.

Ми говоримо про вразливості самої ОС, а не про пароль адміна 123456 чи встановлений древній phpbb форум. Я нагадаю, хто забув, про успішну масовану атаку, яка використовувала діри в Windows: https://uk.wikipedia.org/wiki/Petya. З Linux таке провернути значно важче. Тому, наприклад, Нова Пошта вся перейшла на Linux, включаючи робочі станції.

А я говорю о том, что уязвимо абсолютно все, что ОС Windows 10, что GNU/Linux, что FreeBSD. Тут нет защищенного и НЕ защищенного. Безопасность - это комплекс мер.
Про Петю. Заплатка до атаки была где-то около полугода доступна. Это к вопросу о том, что ничего обновлять не нужно. И да, если даже у некоторых ATM смотрели во внешку!!!, то простите, тут что Петя, что Вася, что Windows 10, что GNU/Linux, проблема совершенно не в хакерских атаках, или ОСах.
Про НП. Если сотрудникам НП в работе нужен сугубо браузер для работы с их комплексами, то что тут такого?

[Martix]

Есть убунту и в10 лицуха с последними обновлениями. Убунту отзывчивей, оперативную память использует рациональнее, анимация получше, но вендекапец станет тогда, когда на линуксе закончатся пляски с бубном (никогда). Да, все настраивается, да, винда по возможностям и рядом не стояла, но 95% пользователям нужно поставить ос и забыть, а не настраивать оболочки под себя и решать проблемы с проф. Софтом. Мне интересен Линукс, но банально нет столько свободного времени, чтоб тратить его на настройку ос