Микроархитектура AMD Zen 3 обеспечит увеличение IPC на 10-15%

[volodya81]

Miж 3800x і 9900K різниця в іграх приблизно 8-9% з 2080ti, самі зробіть висновок, виходячи з заголовку новини.
І це не кажучи вже про 8-ядерний ССX, 4-ядерні блоки є одним зі слабких місць, латентність кешу виросте з 40 до 47 циклів, тому таймінги пам'яті крутити ніхто не відміняв, але всі ядра в межах CCX матимуть рівноправний доступ до масиву Л3, що саме по собі зменшить затримки і відповідно FPS виросте, про пам'ять 4266, я вже сказав так що, все буде тіп-топ.

На 1080р різниця між 3900Х і 9900К в розгоні - 15-25 ФПС стабільно + повна відсутність фрізів. Хто грає в шутери на моніторах 144 Гц і вище, той побачить цю різницю. 10900К буде до 5,3 Гц, а може вище. Значить різниця буде вже більше 30 ФПС. Крім того, Інтел може працювати з більш високочастотною ДДР4 пам'яттю. Але є нюанси:
1. Для Інтела треба хороший корпус, потужний блок живлення, більш високочастну пам'ять, дороге охолодження. Виходить дорого, але можна вижати максимум.
2. АМД має краще співвідношення ціна/швидкодія/енергоспоживання. Системи для ігор будуть дешевші. Але, топові ігрові конфігурації до сих пір за Інтел. З виходом 10600К позиції АМД для середніх по ціні ігрових зборок похитнуться. Якщо Інтел виставить конкурентні ціни на процесори та плати.
3. Подивимося, що буде у Зен3 з контролером пам'яті.

[Nikolay Yeryomenko]

Подивимося, що буде у Зен3 з контролером пам'яті.

Сейчас начнётся закидывание красными флажками. Лучше почитайте выше как любимка с виртуалками работает. Для чего её брать то?

[silent01]

Miж 3800x і 9900K різниця в іграх приблизно 8-9% з 2080ti, самі зробіть висновок, виходячи з заголовку новини.
І це не кажучи вже про 8-ядерний ССX, 4-ядерні блоки є одним зі слабких місць, латентність кешу виросте з 40 до 47 циклів, тому таймінги пам'яті крутити ніхто не відміняв, але всі ядра в межах CCX матимуть рівноправний доступ до масиву Л3, що саме по собі зменшить затримки і відповідно FPS виросте, про пам'ять 4266, я вже сказав так що, все буде тіп-топ.

На 1080р різниця між 3900Х і 9900К в розгоні - 15-25 ФПС стабільно + повна відсутність фрізів. Хто грає в шутери на моніторах 144 Гц і вище, той побачить цю різницю. 10900К буде до 5,3 Гц, а може вище. Значить різниця буде вже більше 30 ФПС. Крім того, Інтел може працювати з більш високочастотною ДДР4 пам'яттю. Але є нюанси:
1. Для Інтела треба хороший корпус, потужний блок живлення, більш високочастну пам'ять, дороге охолодження. Виходить дорого, але можна вижати максимум.
2. АМД має краще співвідношення ціна/швидкодія/енергоспоживання. Системи для ігор будуть дешевші. Але, топові ігрові конфігурації до сих пір за Інтел. З виходом 10600К позиції АМД для середніх по ціні ігрових зборок похитнуться. Якщо Інтел виставить конкурентні ціни на процесори та плати.
3. Подивимося, що буде у Зен3 з контролером пам'яті.

Что я только что прочитал? Имеется домашний комп с амд 3900х. Фпс 15-25 в кс 1.6 в разрешении 720? Скажу так, сейчас работает на 4.2ггц на топ воздухе, скоро посылки кастом сво из-за бугра придут и посмотрю. В разрешение 1440 к примеру в рдр2 разницы не будет вообще, и всё будет упираться в видеокарту. Про фризы может говорить только тот, у кого нет 9 райзена...

[Nikolay Yeryomenko]

а если конкретней ,то облачный фотообменник тестировал когда начал гонять рав формат в очень хорошем качестве.

И что ты потом с этим райзеном сделал: отнёс обратно в магазин или продал?

[volodya81]

Что я только что прочитал? Имеется домашний комп с амд 3900х. Фпс 15-25 в кс 1.6 в разрешении 720? Скажу так, сейчас работает на 4.2ггц на топ воздухе, скоро посылки кастом сво из-за бугра придут и посмотрю. В разрешение 1440 к примеру в рдр2 разницы не будет вообще, и всё будет упираться в видеокарту. Про фризы может говорить только тот, у кого нет 9 райзена...

Процесор береться на кілька років. Різниця в 2К і 4К з'явиться з виходом нового покоління карт. Можливо, уже у цьому році. Для КС Разени хороші, особливо Зен2. А от ігри на движку Фростбайт уже розставляють все на свої місця. Хоча, можливо, з виходом нових ігр Інтел втратить перевагу, тим більше, їх будуть оптимізувати під консольні Зен2. Я не вважаю, що 3900Х - це поганий вибір. Його цілком достатньо для будь яких ігор. Хто хоче супер ТОП і бореться за кожен ФПС, платячи гроші за дорогу пам'ять і не тільки, то купує 9900К.

[WWQ]

Nikolay Yeryomenko
все проще, у меня на работе обширный парк ПК, а админ друг детства.
250+ очень разношерстных машин, начиная от пней времен ивика, заканчивая 14-18 ядерниками на 2066, люди работают на разных графиках, часто есть возможность пощупать интересующую железку... жаль видиков мало, а если и есть то среднего сегмента и зачастую старые ибо большой потребности в них нет.

[Nikolay Yeryomenko]

часто есть возможность пощупать интересующую железку...

Теперь понятно, а то сразу не понял - ну теперь буду знать чтобы не вляпаться.

P.S. Очевидно на их серверных EPYC такого быть не может потому как на них виртуалки только и работают.
А с десктопом вон оно как - зато дёшево и сердито, реально сердито.

[alexxusss]

Процесор береться на кілька років. Різниця в 2К і 4К з'явиться з виходом нового покоління карт. Можливо, уже у цьому році. Для КС Разени хороші, особливо Зен2. А от ігри на движку Фростбайт уже розставляють все на свої місця. Хоча, можливо, з виходом нових ігр Інтел втратить перевагу, тим більше, їх будуть оптимізувати під консольні Зен2. Я не вважаю, що 3900Х - це поганий вибір. Його цілком достатньо для будь яких ігор. Хто хоче супер ТОП і бореться за кожен ФПС, платячи гроші за дорогу пам'ять і не тільки, то купує 9900К.

З виходом нових карт фпс на теперішніх райзенах теж виросте, так що треба міряти різницю у відсотках, і тільки у відсотках, а не у абсолютних величинах
І хто купує топ для ігр трясучись над кожним кадром, той викидає гроші на вітер, тому що проходить кілька років, і його переганяє новий середнячок

[ender]

На 1080р різниця між 3900Х і 9900К в розгоні - 15-25 ФПС стабільно + повна відсутність фрізів. Хто грає в шутери на моніторах 144 Гц і вище, той побачить цю різницю. 10900К буде до 5,3 Гц

Такой FPS достижим только в CS:GO
А в этой игрушке интол проигрывает.
В каком ни будь PUBG вообще поломанный движок, не знаю что лучше — много фпс или мало. Хотя тут могу ошибаться, этот косяк движка раскрылся довольно давно.

З виходом 10600К позиції АМД для середніх по ціні ігрових зборок похитнуться. Якщо Інтел виставить конкурентні ціни на процесори та плати.

Вы действительно думаете что первые полгода в продаже кто-то увидит адекватный ценник на процессоры?
Ну а с материнками уж точно, демократичного ценника не ждите. Вендорам нужно как-то живиться, конкуренция минимальна, старые сокеты не годятся. Будут драть по максимуму.
Дай бог чтобы что-то кроме Z-чипсета сразу начали продавать.

3. Подивимося, що буде у Зен3 з контролером пам'яті.

Хуже чем ZEN2 не будет, частоту IF обещают подтянуть, а сама по себе частота памяти ничего не решает.
Ценник у Intel просто отвратительный, для большинства юзеров это решающий фактор.

А учитывая что в конце года выйдут консоли, которых уже давно ждут геймеры, спрос на синие поделия обещает быть весьма ограниченным.
Вангую 10% продаж в за Intel в долларовом эквиваленте.

PS: не забывайте о коронавирусе, народ боится тратить много денег на такие покупки, оверпрайснутые товары стремительно теряют фанатов.

[dendenis82]

Хм... апгрейд отменяется...
Жду осени и райзен 4600 за 200$, где в CineBench r15 single thread 260 единиц будет. И да, буду держать в курсе.
Ждун.

[1usmus]

Хм... апгрейд отменяется...
Жду осени и райзен 4600 за 200$, где в CineBench r15 single thread 260 единиц будет. И да, буду держать в курсе.
Ждун.

главное чтоб потом не захотелось 5600

[Nuclear World]

На 1080р різниця між 3900Х і 9900К в розгоні - 15-25 ФПС стабільно + повна відсутність фрізів. Хто грає в шутери на моніторах 144 Гц і вище, той побачить цю різницю. 10900К буде до 5,3 Гц

Такой FPS достижим только в CS:GO
А в этой игрушке интол проигрывает.
В каком ни будь PUBG вообще поломанный движок, не знаю что лучше — много фпс или мало. Хотя тут могу ошибаться, этот косяк движка раскрылся довольно давно.

З виходом 10600К позиції АМД для середніх по ціні ігрових зборок похитнуться. Якщо Інтел виставить конкурентні ціни на процесори та плати.

Вы действительно думаете что первые полгода в продаже кто-то увидит адекватный ценник на процессоры?
Ну а с материнками уж точно, демократичного ценника не ждите. Вендорам нужно как-то живиться, конкуренция минимальна, старые сокеты не годятся. Будут драть по максимуму.
Дай бог чтобы что-то кроме Z-чипсета сразу начали продавать.

3. Подивимося, що буде у Зен3 з контролером пам'яті.

Хуже чем ZEN2 не будет, частоту IF обещают подтянуть, а сама по себе частота памяти ничего не решает.
Ценник у Intel просто отвратительный, для большинства юзеров это решающий фактор.

А учитывая что в конце года выйдут консоли, которых уже давно ждут геймеры, спрос на синие поделия обещает быть весьма ограниченным.
Вангую 10% продаж в за Intel в долларовом эквиваленте.

PS: не забывайте о коронавирусе, народ боится тратить много денег на такие покупки, оверпрайснутые товары стремительно теряют фанатов.

То есть мы получаем тот же самый райзен 3ххх только чуть улучшенный? И смысл гнать на интел, что они выпускают тоже самое шило на мыло. Единственная неоспоримая разница, это конечно же возможность поменять проц не меняя платы. На этом мне кажется всё, что те и те топчутся пока на одном месте. Наверное какие то реальные шаги в сторону прогресса мы увидим только через пару лет в лучшем случае.

[Chugaister]

Насправді багато чому є сенс почекати. Я от думав зараз брати 3600/3700 так і не вирішив який, сиджу ще на і7 4771, хотілось вже нового, але витрачати $1к+ на новий комп в умовах коронавірусу і невпевненості за роботу завтра не дуже й розумно. А якщо трошки почекати то виходить що й 4600/4700 можна дочекатися

[alexxusss]

То APU для Apple
В яблоках будет теперь жить зен

Тобто Van Gogh?
Я бачу, тут Arden (Xbox Series X), А Oberon заритий за сімома печатками

Відправлено через 12 хвилини 20 секунди:
FF - щось на зразок "Fire Falcon", якраз у дусі Ryzen Embedded

ARL - "Ariel" APU для PS5, дійшло значить, всі пазли є.

[ronemun]

все таки, інтегрований контролер памяті краще, хоча б 1 канальний, а решту вже через чіпсет.
Особливо коли ddr5 буде - там швидкість до 70 ГБайт/с на 1 канал обіцяють, 2 канали 140 - чіпсетам IO прийдеться туго, а їм ще необхідно дані між чіплетами синхронізувати і до PCIe v5 ганяти.

[alexxusss]

все таки, інтегрований контролер памяті краще

Ясна річ, але від чиплетів уже ніхто не відмовиться, інакше як тоді зробити 128 ядер на проц?
70 гіг, це якщо дійсно ПСП зросте в 1.36 рази на ті й же частоті, до 6400 дійдем точно нескоро.

[ender]

То есть мы получаем тот же самый райзен 3ххх только чуть улучшенный? И смысл гнать на интел, что они выпускают тоже самое шило на мыло. Единственная неоспоримая разница, это конечно же возможность поменять проц не меняя платы.

Простите, а что не так?
Вышло первое поколение, за ним рефреш с +10% и оптимизациями.
Вышло третье поколение под именем ZEN2, вот оно от второго кардинально отличалось, и по компоновке и по производительности.
Сейчас снова выпускают рефреш, может быть зря назвали его ZEN3, когда стоило ZEN2+. Но ели там реально будет +10-15% IPC и при этом частоты увеличатся хоть процентов на 5, то суммарно это будет +15-20% производительности, что по меркам Intel тянет на "It's revolution, Johnny"
Так вот и скажите мне, есть ли разница с Intel которые для +5% предлагают купить новую мать на однолетнем сокете?

Повторюсь: я не думаю что от этих процессоров стоит ждать большого скачка, так как это рефреш спустя год. Нас немного запутывают неймингом в виде ZEN3

Если подумать, то такие рефреши происходят сплошь и рядом регулярно!
Чаще всего это происходит на рынке видеокарт, но там это никого не волнует, и в десктопе не волновало бы, если бы при этом не меняли сокет.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Особливо коли ddr5 буде - там швидкість до 70 ГБайт/с на 1 канал обіцяють, 2 канали 140 - чіпсетам IO прийдеться туго, а їм ще необхідно дані між чіплетами синхронізувати і до PCIe v5 ганяти.

А зачем вам так много?))
Там где нужно много данных гонять и чтобы КП "тащил" там 4 канала и более, там специальный контроллер.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Насправді багато чому є сенс почекати. Я от думав зараз брати 3600/3700 так і не вирішив який, сиджу ще на і7 4771,

Бери 3700 и не парься
Если для игрушек, так точно.
Лет 5 он прослужит, будет радовать.
А если для работы, то тут сложнее. Надо считать профит от заммены камня

[ronemun]

А зачем вам так много?))
Ну ніби для 8 ядер/чіплет @4500 оптимально 8*4.5*2=72 Гбайт/с, і це лише 1/4 від можливостей блоків FPU.

[a_z_z_y]

Взял с нуля рузен 3600, потом поменяю на 4700х или что у МДА там 8-ядерное будет...
Держувкурсе

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

На 1080р різниця між 3900Х і 9900К в розгоні - 15-25 ФПС стабільно + повна відсутність фрізів. Хто грає в шутери на моніторах 144 Гц і вище, той побачить цю різницю.

Эм, мсье умеет в % считать? Скажем разница 200 и 215фпс это правда много, а 300 и 320фпс?

[Hack-Stock]

І хто купує топ для ігр трясучись над кожним кадром, той викидає гроші на вітер, тому що проходить кілька років, і його переганяє новий середнячок

Прошли уже те времена. 2080ти этой осенью будет ровно два года как она ТОП и судя по утечкам 3080 до неё не дотянется.