По большому счету, архитектура обоих чипмейкеров достаточно консервативная и идет корнями в нулевые, если не 90-е.Intel74320ASuperFin+: ↑ 07.05.2024 10:36Сколько лет про синие чиплеты говорят? Под капотом будет та же разогнанная в хлам кольцевая шина Сэнди Бриджа 2010 года. Амд может просто добавить второй виток в интерконнект.
Останні статті і огляди
Новини
Intel Baseline Profile стає обов'язковим. Відповідні прошивки мають вийти до кінця місяця
-
waryag
Member
- Звідки: Суми
-
Yaroslav308
Member
Intel, как всегда, на шаг впереди, смог достичь похожих результатов даже без использования чиплетов.Scoffer: ↑ 07.05.2024 10:48У амд затримки між чіплетами місцями більше ніж дістатись до тих же даних з оперативи.
![laugh :laugh:](./images/smilies/laugh.gif)
- спойлер
-
Scoffer
Member
Yaroslav308
Ну ніфіга ж собі тих же самих. 36нс проти 80нс. Те що червоним в інтелі це недоядра, вони за визначенням тормозні.
Відправлено через 4 хвилини 6 секунд:
А 80нс це показник фігової оперативи, між іншим. Бо нормальна це в районі 60-70 нс.
Ну ніфіга ж собі тих же самих. 36нс проти 80нс. Те що червоним в інтелі це недоядра, вони за визначенням тормозні.
Відправлено через 4 хвилини 6 секунд:
А 80нс це показник фігової оперативи, між іншим. Бо нормальна це в районі 60-70 нс.
-
jumanji
Member
США, на даний момент на митниці сьомий день вжеAzerty: ↑ 06.05.2024 23:41З США чи Канади?jumanji: ↑ 06.05.2024 18:08 Тобто інтел визнав що його проц не може працювати на потужності яку сам інтел встановив, і конкурували вони з амд на потужності 250 та більше ватт, і тепер це тиква? Бал скінчився
Я свій 14700к навіть ще не тестував, міст везе кейс вже п'яту неділю![]()
![gigi :gigi:](./images/smilies/gigi.gif)
-
zaqik
Member
- Звідки: Душниличі
Каждое поколение должно иметь свой застой свои нерфопатчи [от спектр/мелтдоун] ![teacher :teacher:](./images/smilies/teacher.gif)
![teacher :teacher:](./images/smilies/teacher.gif)
-
Yaroslav308
Member
Сами перекрутили, сами возмутились.Scoffer: ↑ 07.05.2024 11:22Ну ніфіга ж собі тих же самих.
![dontknow :dontknow:](./images/smilies/dontknow.gif)
Тогда что, просто закроем на них глаза? Если так, то мы можем закрыть глаза и на второй чиплет. Получаем 8-ядерный AMD с задержкой 16 нс и 8-ядерный Intel с задержкой 32 нс. А неScoffer: ↑ 07.05.2024 11:22Те що червоним в інтелі це недоядра, вони за визначенням тормозні.
В AMD задержки хотя бы объясняются чиплетностью, а у этих что? Задержка в 53 нс между ядрами, которые имеют общий L2 кэш, это ещё убогей, чем два 4-ядерных CCX у Zen2. AMD, по крайней мере, не кормила нас этим хрючевом три поколения подряд.Scoffer: ↑ 07.05.2024 11:2236нс проти 80нс
-
dext
Member
- Звідки: Dnipro
Навіщо писати дурниці при наявності (вже не один рін) купи оглядів, де пояснюється, чому саме так було зроблено?Yaroslav308: ↑ 07.05.2024 20:12 В AMD задержки хотя бы объясняются чиплетностью, а у этих что? Задержка в 53 нс между ядрами, которые имеют общий L2 кэш
https://www.anandtech.com/show/16881/a-deep-dive-into-intels-alder-lake-microarchitectures/4: Intel are building these E-cores in for multi-threaded performance rather than latency sensitive scenarios where one thread might have priority
-
Scoffer
Member
Так.Yaroslav308: ↑ 07.05.2024 20:12Тогда что, просто закроем на них глаза?
Не так. АМД з упорством барана не хоче визнавати нерівномірність доступу до пам'яті і не надає ніяких інструментів для цього ОС. У інтела для розкидування по ядрам є thread director.Yaroslav308: ↑ 07.05.2024 20:12Если так, то мы можем закрыть глаза и на второй чиплет.
Не мають. L2 у р-ядер у кожного своє власне. L3 на кільці з нерівномірним доступом до L2 е-ядер, але знову ж таки thread director. Головний поток ніколи не має опинитись в тій частині кешу. А у зенів цей головний потік завжди в рандомному кеші, в тому числі рандомно по чіплетам. Якби вони визнали що тільки частина ядер ядра, а інші типу недоядер і надали інструменти для сортування потоків, то це зняло б дуже багато питань до цих процесорів.Yaroslav308: ↑ 07.05.2024 20:12которые имеют общий L2 кэш
-
vmsolver
Member
Вы прочитайте внимательнее что означает core-to-core latency, ничего там ужасного у е-ядер нет, да, они чуть тормознее с задержками и у этого есть объяснение (которое уже привели, +1).
Этот тест, это больше синтетика нужная для понимания устройства синхронизации ядер или даже быстродействия механизма сохранения когерентности памяти. Вы представляете себе программу, производительность которой зависит от того, насколько быстро изменения состояния какого-нибудь мьютекса начнёт вызывать реакцию у другого потока запущенного на другом ядре? Безусловно, хорошо когда это происходит мгновенно, но в жизни так не бывает, поэтому писать программы так, что от этой задержки что-то сильно зависело это лютый бред, наоборот, пытаются разбить на независимые части и запустить обработку на разных ядрах так, чтобы за время обработки никто никого не дёргал, потому как лишняя синхронизация это как правило простой кучи ресурсов и используют синхронизацию там где надо и как можно меньше.
А вот почему АМД сакс, так это не потому что скорость синхронизации по сути равна латентности ОЗУ, это всего лишь следствие, а потому что они серверное решение притащили в десктоп, где вся эта кластерность не нужна в принципе.
Этот тест, это больше синтетика нужная для понимания устройства синхронизации ядер или даже быстродействия механизма сохранения когерентности памяти. Вы представляете себе программу, производительность которой зависит от того, насколько быстро изменения состояния какого-нибудь мьютекса начнёт вызывать реакцию у другого потока запущенного на другом ядре? Безусловно, хорошо когда это происходит мгновенно, но в жизни так не бывает, поэтому писать программы так, что от этой задержки что-то сильно зависело это лютый бред, наоборот, пытаются разбить на независимые части и запустить обработку на разных ядрах так, чтобы за время обработки никто никого не дёргал, потому как лишняя синхронизация это как правило простой кучи ресурсов и используют синхронизацию там где надо и как можно меньше.
А вот почему АМД сакс, так это не потому что скорость синхронизации по сути равна латентности ОЗУ, это всего лишь следствие, а потому что они серверное решение притащили в десктоп, где вся эта кластерность не нужна в принципе.
-
Alexsandr
Member
Не верю.dead_rat: ↑ 06.05.2024 18:41 Навпаки ж, виробники плат задирали вольтаж і потужність вище за спєкі Інтела.
Інтел сказали «та ви» псувати наш імідж вашими кривими руками
Когда производители МП добавили разгон по шине, Интел сразу отреагировал и прикрыл лавочку, а тут несколько лет "не замечал". Не верю.
-
dead_rat
Member
- Звідки: Берлін
У що не вірите? Кілька років було тихо, зараз з кожного утюга волали про нестабільність 14900к. Рейтинг прокис - Інтел злі.Alexsandr: ↑ 08.05.2024 23:14Не верю.dead_rat: ↑ 06.05.2024 18:41 Навпаки ж, виробники плат задирали вольтаж і потужність вище за спєкі Інтела.
Інтел сказали «та ви» псувати наш імідж вашими кривими руками
Когда производители МП добавили разгон по шине, Интел сразу отреагировал и прикрыл лавочку, а тут несколько лет "не замечал". Не верю.
-
Nekotechpriest
Junior
Ну Strix Halo же будуть чіплетні з потужною графікою в SoCScoffer: ↑ 07.05.2024 10:48 Висновок: чіплети - лайно. Їх винайшли виключно заради хмарних провайдерів, котрим пофіг наскільки гівняних ядер продавати аби лише побільше в штуках.
Взагалі я згоден, що для чіпів для широкого сегменту краще монокристал, чіплетники, принаймі в такому вигляді, багато жеруть(ті ж тести 5500 vs 5600), але виготовлення чіплетами все ж дешевше обходиться
Я все чекаю, коли AMD допетрить випускати монокристали, але без вбудованої графіки, умовний 4+8 на 32(чи 48) мб L3, як для мене, така конфігурація була би топ