Elden Ring — наилучший проект студии FromSoftware, считают критики

[Wifestealer]

Доброго ВАм утра

и как это кол-во текста отменяет сказанное мной?
Вы, наверно, не в курсе, но шахматы - это крестики нолики. Есть правильный ход, и есть неправильный, Фишер и другие часто так высказывались. Вся проблема ИИ появляется из-за возможных жертв фигур, и именно поэтому требуется просчёт действий не из базы, а на "текущий момент". С учётом "вечного шаха" количество решений множится и потому говорить что шахматы устарели - бред.
В "пуля", "блиц" и может "рапид" выиграть у ИИ почти нереально, а вот в получасовые классические шахматы известные чемпионы вполне могут вытянить и против нынешнего стокфиша.

[Rattus]

и как это кол-во текста отменяет сказанное мной?

А оно обязано отменять? Вы спрашивали - Мы развёрнуто ответил.

Вы, наверно, не в курсе, но шахматы - это крестики нолики. Есть правильный ход, и есть неправильный, Фишер и другие часто так высказывались.

Всё это замечательно, вот только в отсуствие "алгоритма Бога" это всё благие слова в пользу всего хорошего против всего плохого.

Вся проблема ИИ появляется из-за возможных жертв фигур, и именно поэтому требуется просчёт действий не из базы, а на "текущий момент".

По базе даже Каспарова ещё Deep Blue обыграл. А нынешние уже давно не опираются только на неё и могут обыграть человека вообще без - как и было написано выше.

С учётом "вечного шаха" количество решений множится и потому говорить что шахматы устарели - бред.

Как игра для человека шахматы устарели лет десять как минимум.

а вот в получасовые классические шахматы известные чемпионы вполне могут вытянить и против нынешнего стокфиша.

O,RLY?

[Wifestealer]

А оно обязано отменять? Вы спрашивали - Мы развёрнуто ответил

я что-то спрашивал? у кого
какой у вас рейтинг в шахматах, давайте начнём с этого

вот только в отсуствие "алгоритма Бога"

а дебюты появились сами по себе? Почему на Ферзевый привычно отвечают Рети? Почему на Королевский привычно отвечают Сицилянкой? Уж не потому ли что один дебют хорош против другого и совсем плох против третьего? К конкретно "божественного"... ну - мы не боги. А упомянутый вами ИИ использует дебюты, созданные ЧЕЛОВЕКОМ.

По базе даже Каспарова ещё Deep Blue обыграл

В 90ых проигрывает Гарику 0:2, в 96 проигрывает ему же 2:4. А в 97 в отрыве на одно очко выигрывает, но тут стоит отметить усталость и напряжение, где из пяти партий три были в ничью и две по одной победе каждому. Компьютер без эмоций, без усталости, без индивидуализма будет строго гнуть свою линию, а человек - импровизировать. Ну и Гарика я откровенно не считаю сильным, а смотреть его партии мне всегда было скучно. Другое дело - Таль.

Как игра для человека шахматы устарели лет десять как минимум

было бы так, то каждый был бы чемпионом мира и играл в партии так же легко, как сбор устаревшего кубика-рубика при знании алгоритма, который, кстати, прилагался на бумажке, но не сразу.

O,RLY?

наверно в это трудно поверить, но человеку для просчётом нужно больше времени.

[Rattus]

я что-то спрашивал?

вы думали, что у вас в смартфоне искусственный интеллект?

А конкретно "божественного"... ну - мы не боги

В шашках - уже давно боги. "Алгоритм Бога" - идеальный алгоритм игры по результату перебора всех реально возможных партий.

было бы так, то каждый был бы чемпионом мира и играл в партии так же легко

А так и есть - каждый, кто может установить stockfish - обыграет при помощи оного любого чемпиона мира без такового.

наверно в это трудно поверить, но человеку для просчётом нужно больше времени.

Наверное это вообще за пределами понимания, но Капитан О. намекает, что за то же самое время по этой причине компутер сможет посчитать ещё больше ходов.

[Wifestealer]

я что-то спрашивал?

вы думали, что у вас в смартфоне искусственный интеллект?

я понял, то есть риторический вопрос вы перевели на обращение лично к вам с вопросом/за советом. И как вам живётся?

А так и есть - каждый, кто может установить stockfish - обыграет при помощи оного любого чемпиона мира без такового

ага, а человек с пистолетом победит чемпиона по стрелковому оружию без оного.
А накрученный бот любую команду перестреляет в шутере, обыграет в моба и стратегии, обгонит в гоночных симуляторах и вообще - зачем играть, если можно смотреть как играют боты.
Детсадовские аргументы

Наверное это вообще за пределами понимания, но Капитан О. намекает, что за то же самое время по этой причине компутер сможет посчитать ещё больше ходов.

мы уже пришли к тому, что есть правильный и неправильный ход. Прийти к этому ходу человеку поможет время. Что там насчитает ИИ в вашем понимании - я не понимаю. Больше единицы из единицы?

Ваш рейтинг шахмат пожалуйста предоставьте, а то вдруг окажется, что вы около нулевой игрок, даже не вытягивающий любительский рейтинг, но при этом что-то утверждаете про шахматы.

[Rattus]

я понял, то есть риторический вопрос вы перевели на обращение лично к вам с вопросом/за советом. И как вам живётся?

Ну, если у Нас есть время, чтобы отвечать всяким поциентам интернетным даже в разгар военного конфликта, то наверное неплохо, как думаете?

ага, а человек с пистолетом победит чемпиона по стрелковому оружию без оного.

Аналогия вообще "не в дугу". Гроссмейстер вообще не обязан быть специалистом по шахматным программам, чтобы играть в шахматы. Более того - он даже может не обладать даже компетенциями продвинутого пользователя, знающего как установить безинтерфейсную программу типа StockFish. Но именно этой программе он и продует.

А накрученный бот любую команду перестреляет в шутере

Значит движок шутера кривой, что позволяет использовать преимущества скорости машинной реакции для победы. А вот когда бот получает данные теми же каналами что и живой игрок и имеет человеческого же масштаба возможность реакции - вот тут картина ещё довольно далёкой пока получается от машинного превосходства. Собственно тут ровно те же проблемы, что и с читерами. Если читеры становятся серьезной проблемой это значит уже что сама игра в таком формате - отстой. Тут нужно либо переходить на другую, более тщательно проработанную в этом отношении игру, либо играть только в строго контроллируемых условиях.

обгонит в гоночных симуляторах

Если говорить о приличных - реалистичных симуляторах а не аркадках, то это, кстати, случилось совсем недавно - буквально на днях была публикация.

обыграет в моба и стратегии

Что касается Старкрафта, то это тоже случилось довольно недавно. Но оный Старкрафт (как, кстати, и шахматы) не склонен считать прям эталоном RTS. Другое дело, что чего-то более чистого от условностей, но при этом достаточно сложного и сбалансированного пока не особо есть.
Но вообще во всех стратегиях с полной информацией - хоть TBS, хоть RTS - после AlphaZero можно считать машинное превосходство достигнутым. Т.е. без "тумана войны" можно даже не пыжиться одолеть компуктер...

Детсадовские аргументы

Ну таки кто ВАс заставляет их приводить?

Что там насчитает ИИ в вашем понимании - я не понимаю.

Ну сыграйте с ним - поймёте.

Ваш рейтинг шахмат пожалуйста предоставьте

А зачем, если даже у чемпиона мира он теперь будет меньше чем у программы? Чтобы знать что г-но невкусное - необязательно быть шеф-поваром.

[s_ova]

Шахматы устарели после того, как чемпиона мира в них стала обыгрывать программа на вычислительных мощностях смартфона. Го - в процессе устаревания. Старкрафт - на очереди.

Соревнования по бегу не устарели с изобретенеим автомибилей, соревнования по пауэрлифтингу не устарели с созданием механизмов, способных поднять колоссальные грузы, а шахматы устарели с изобретением машин, способных лучше выполнять ту же задачу?

[Rattus]

Соревнования по бегу не устарели с изобретенеим автомибилей

Соревнования по бегу устарели когда в них стали участвовать каледжинские бегуны.

соревнования по пауэрлифтингу не устарели с созданием механизмов, способных поднять колоссальные грузы

Все силовые виды спорта устарели с появлением фарминдустрии допинга и введения ограничиващих её условностей.

а шахматы устарели с изобретением машин, способных лучше выполнять ту же задачу?

Они устарели как мерило мощи человеческого интеллекта и стали в один ряд с соревнованиями по скатыванию с ледяной горки в ванне или команды полотеров по бросанию камня на льду.

[Wifestealer]

Аналогия вообще "не в дугу"...позволяет использовать преимущества скорости машинной реакции для победы.

Ну сыграйте с ним - поймёте.

А зачем, если даже у чемпиона мира он теперь будет меньше чем у программы? Чтобы знать что г-но невкусное - необязательно быть шеф-поваром.

недоделанный троль
Есть понятие "шахматный этюд". Это короткие задачи, которые наглядно показывают, что для победы есть только один правильный ход, и каждый последующий - только один правильный. Любой этюд может решить любой шахматист, но затраченное время у всех будет разное. ИИ найдёт правильные ходы за секунды, а шахматы, как известно всем, но только не вам - игра на ВРЕМЯ.

спойлер

Будь у вас достаточное понимание этой игры, а следовательно и рейтинг, который вы сыкливо не показываете, то такой тупой чуши ранее вы бы не несли.
И да будет вам известно, скорость - единственное преимущество ИИ

[MaxZema]

у меня чет не работают пятна крови... не запускается кат сцена смерти фантома. Steam/

[Grava]

MaxZema
Аналогично

[fr0zen]

игра действительно неплохой получилась

[Matumba92]

Наиграл вчера 5 часов на профильном железе. Настройки текстуры ультра остальное высоко, full hd разрешение. В целом почти всегда 60 кадров, иногда конечно бывают просадки до 47 но не критично. Те кто говорил что графика уровня дс3 ошиблись, здесь она на голову выше. Из проблем столкнулся с неработающим античитом при запуске, просмотрел 5 минутный ролик на Ютубе, ещё через 5 минут проблема решилась игра запустилась. Есть проблема с просадкой кадров на боссе всаднике вначале игры. Не всегда работают пятна крови, вылетов не было за 5 часов игры. Не самый плохой старт в целом, хотя бывало и хуже, вспоминаю когда выпустили RDR2 в стиме и на релизе он у половины не стартовал, у другой половины вылетал.
Патчами должны пофиксить просадки и мелкие проблемы и тогда будет вообще конфетка, жаль что в связи с ситуацией в стране не получается поиграть и вдоволь.

[SenpuTenshi]

Трясування ягодиць Або цицьок а не лучей надо добавить.

[Kashtan]

Все силовые виды спорта устарели с появлением фарминдустрии допинга и введения ограничиващих её условностей.

Не у всіх силових дисциплінах фармакологія є визначальною, антропометрія, техніка та фізіологічні особливості дають перевагу у вправах на хват, плюс трибологія та деякі хитрощі які цілком можна до техніки віднести.