Китай активизирует закупку подержанного оборудования для производства чипов

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Ray2000gt
Advanced Member
Звідки: Киев

Повідомлення

warp 37:один из крупнейших производителей смартфонов был поставлен раком - хватило одной только ликвидации сервисов Google, чтобы отбить интерес к покупке у большинства
Интересно, в Китае вообще доступны эти севисы Гугл?
kyon
Member

Повідомлення

dead_rat:
kyon:В 60-х СССР остановил Китай с помощью Градов, сейчас Китай имеет Грады и ядерное оружие. Это страшно.
21 век на дворе, кому нужно с вами воевать, если они могут вас купить?
США они не могут купить, РФ они не могут купить. США чувствуют себя так же как и я, иначе ты думаешь зачем они вводят все эти санкции. Госдеп же не идиотами набит. Они понимают (правильно понимают) что Китай нужно как-то остановить, а вот как это сделать, это вопрос. Кроме того я именно экономику и имел в виду сейчас, не военную силу. В 60-х Китай остановили Градами, сейчас санцкиями пытаются.
Востаннє редагувалось 01.03.2021 15:36 користувачем kyon, всього редагувалось 1 раз.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Alligator:
Scoffer:500нм покриває потреби абсолютної більшості побутової електроніки
65нм покриває абсолютну більшість військових потреб
32нм покриває потреби офісів і мережевого обладнання
у Китая вже зараз є фабрики 14нм і суперкомпи на базі своїх 14нм процесорів
а 7нм реально цікавить лише майнерів і мобілкофаперів, це не той техпроцес без котрого жити не можна
Ага, а ещё пару десятков лет государству было достаточно пк размером с дом и производительностью меньше чем в современном телефоне. Правильно, долой развитие!
Я поддержу Scoffer’а

Нанометры ради нанометров никому не нужны, важно дадут ли эти нанометры профит.

Взять к примеру современный станок - в нем будет стоять процессор, который вызовет у энтузиастов только смех, но скорость изготовления продукции на нем ограничена физическими возможностями его пилы, сверла, чего угодно выполнять свою операцию. Установка туда условного и9 будет лишь имитацией прогресса.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
kyon:США чувствуют себя так же как и я
От скромности не умрете :laugh:

Государство это Я (с) Людовик 14й и многие современные деятели.
kyon
Member

Повідомлення

dead_rat

скромность тут не при чем, они чувствуют себя в таком смысле, а не звонят мне и спрашивают как себя чувствовать, не нужно воспринимать все буквально, что за детсад. Можешь считать что я чувствую себя как они, если тебе станет от этого легче.
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

dead_rat
Итого все сходятся на одном. Что самый новый техпроцесс очень дорогой и требуется только в части отраслей когда другие отточенные, поставленные на конвеєр и доступны многим. Быть может через 10-ок лет мы будем говорить о 7нм как о чем-то большом, громоздком и устарелом? Тот же 45 nm был десяток лет назад самым продвинутым на рынке массовых услуг :rotate:
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Ray2000gt:Интересно, в Китае вообще доступны эти севисы Гугл?
Нет, в Китае сервисы Гугла заблочены, проверял лично
Rimsky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kyon:РФ они не могут купить
забайкальцам расскажи а то они не в курсе что китайцы купить не могут

dead_rat:Государство это Я (с) Людовик 14й и многие современные деятели.
Многие склонны путать два понятия: "Отечество» и "Ваше превосходительство". © С-Щ
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Alligator:Что самый новый техпроцесс очень дорогой и требуется только в части отраслей когда другие отточенные, поставленные на конвеєр и доступны многим.
Именно так, в 90% случаев нужен не самый быстрый и современный, а самый экономически доступный.
catdoom
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kyon
Та какая разница если в РФ и Европе будут не европоиды, а косоглазые паразиты? Не вижу разницы,всё равно человечество не смогло пройти технологическое развитие без катастрофических последствий.
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

Ray2000gt:
warp 37:один из крупнейших производителей смартфонов был поставлен раком - хватило одной только ликвидации сервисов Google, чтобы отбить интерес к покупке у большинства
Интересно, в Китае вообще доступны эти севисы Гугл?
Нет, там ж даже прошивки разделенные "глобал" с сервисами и внутренняя без гугл плея, ютуба и т.д. по списку, но есть пару непонятных месседжеров и местный аналог магазина приложений. В общем если ребенку нужен телефон для учебы то можно брать :gigi:
RW1911
Member
Аватар користувача

Повідомлення

gehka3:MexaHuK_DM
Кому и 10 нм старое, и далеко не во всём нужны 5-3-2 нм, внезапно :)
Даже у интела 65 нм степперы всё ещё не старые. Так что тут вероятно китайцам ушли 130+ нм для подделки микросхем РЭА.
Ramlz
Member

Повідомлення

dovjik: Да чушь это все. Вы представляете сколько будет стоить схема произведенная в США / ЕС) ?)))
Я что-то думаю что в случае с чипами там почти вся стоимость это стоимость производственного оборудования. И сотня другая инжереров бегающих по этому заводу пускай даже высшей в пару раз зп сильно на цену не повлияют :)
Ttc
Member

Повідомлення

Где новость, что ПС5 научили майнить?
dovjik
Member
Аватар користувача
Звідки: Одесса

Повідомлення

Ttc:Где новость, что ПС5 научили майнить?
это фейк, читайте внимательно
love_is
Member
Звідки: Херсон,

Повідомлення

не ну а че. правильно делают, что плохие эти ддр3, самсунг 850, или процы не так давно ушедших. пусть делают цену 20 баксов и будет радость всем, и им заработать и нам забить до упора тачку
Hum
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ray2000gt:
warp 37:один из крупнейших производителей смартфонов был поставлен раком - хватило одной только ликвидации сервисов Google, чтобы отбить интерес к покупке у большинства
Интересно, в Китае вообще доступны эти севисы Гугл?
Нет, никаких сервисов Гугла. Более того - он никому не нужен. Его с головой заменил wechat, который круче в сто раз по функционалу всех гапсов вместе взятых.
Renegade1979
Member
Аватар користувача
Звідки: Кривий Рiг

Повідомлення

dead_rat:21 век на дворе, кому нужно с вами воевать, если они могут вас купить?
могут? А если не продадут? Уже пролезли клоуны с кредитом от госбанка КНР, покупать контрольный пакет аж на все технологии Мотор Сi4. Их и до сих пор ногами лупят, а те уже и на уровне посольства лезут, типа ну мы ж честно вкрали, отдайте нехорошие... а то в суд подадим!!
RW1911:Даже у интела 65 нм степперы всё ещё не старые. Так что тут вероятно китайцам ушли 130+ нм для подделки микросхем РЭА.
зачем гадать, все что запрещено перечислено в санкциях, потому покупают то что вообще не запрещено, на легальных основаниях. У самой SMIC уже есть техпроцесс 7 нм
Володимир1985
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

dovjik:
Володимир1985:
Але, тим не менше, завжди краще купити нове обладнання і виготовляти більш сучасну продукцію. Просто Китаю закручують гайки, там де це не критично для світової економіки. ЄС і США зараз вкладають гроші в виробництво напівпровідникової продукції у себе вдома. І, з часом, Китаю буде важче конкурувати в цій галузі, навіть за рахунок ціни. :D
Да чушь это все. Вы представляете сколько будет стоить схема произведенная в США / ЕС) ?)))

Особенно 32 - nm

Примерно в стоимость всего электрочайника из Китая )) при той же функциональности.
Мова йде про 5нм до 2024 року, наскільки мені відомо. І мова не про чайники. Чайники буде виробляти Китай. Санкції не на чайники накладують. :D
А от сучасні високопродуктивні чіпи під питанням. Як у випадку з Huawei, яка свої передові чіпи виробляла в TSMC на американському устаткуванні. ;)
dovjik
Member
Аватар користувача
Звідки: Одесса

Повідомлення

Володимир1985
При чем тут 5 nm если скупают старые станки
Володимир1985
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

dovjik:Володимир1985
При чем тут 5 nm если скупают старые станки
При тому, що Китаю обмежують доступ до нових технологій і нового устаткування. А Китай залежить від поставок устаткування для виробництва чіпів, які потрібні зараз майже для всієї сучасної електроніки, що і пишуть в статті, яку ми коментуємо. Тому Китай скуповує те, що може купити, і там, де може та ще й з запасом.
І так, 5нм тут ні до чого якщо мова про якісь чайники. А якщо мова про якісь власні сучасні розробки китайських науковців і компаній, що потрапили під санкції, то тут уже почались проблеми.
Відповісти