10-нм техпроцесс Intel кардинально улучшится благодаря технологии SuperFin

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

sav_:І так, Intel малює 7nm в своїх родмапах.
Ладно, не так выразился, Интел малюет 7 нм в роадмапах с 2015, а воз и ныне там.
sav_:TSMC 7nm співставний з Intel 10nm
Сопоставим в чем? Я много чего сопоставить могу, например 14 с бесконечностью плюсов и семь.
vyvertyt
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

Не ну 10нм интела как никак равно 3нм TSMC, это вам не шутки, потому они так долго готовят
Так что ожидайте как говорится :lol:
sav_
Member

Повідомлення

dead_rat:Сопоставим в чем? Я много чего сопоставить могу, например 14 с бесконечностью плюсов и семь.
Співставні числом транзисторів же:
TSMC N7FF - 96.5 (MTr/mm2)
Intel 10nm - 100.76 (MTr/mm2)
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

sav_:Співставні числом транзисторів же:
TSMC N7FF - 96.5 (MTr/mm2)
Intel 10nm - 100.76 (MTr/mm2)
А потенциальными частотами? Токами утечки, рабочим напряжением и так далее?

Также, насколько я помню, Интел уже много лет не публикует количество транзисторов, поэтому оценить плотность можно... никак!
nikolaiii
Member
Аватар користувача

Повідомлення

FinFet всё?
спойлер
Зображення
sav_
Member

Повідомлення

dead_rat:А потенциальными частотами?
То дивіться частоти Tiger Lake:
should move within a hair of 5.0 GHz
dead_rat:Токами утечки, рабочим напряжением и так далее?
Кольором?
The new 10 nm SuperFin node is the first refinement of the company's 10 nm node that debuted with the company's 10th Gen Core "Ice Lake" processors last year, and promises energy efficiency in the ballpark of 7 nm-class nodes by competitors TSMC and Samsung (джерело)
dead_rat:Также, насколько я помню, Интел уже много лет не публикует количество транзисторов, поэтому оценить плотность можно... никак!
Пройшли би за посиланням в статті на на вікі.
volodya81
Member

Повідомлення

dead_rat:
volodya81:Масовий перехід на 10 нм буде в 2021 році. Відставання від Тмсц два роки.
А как вы считаете?

Райзены на 7нм вышли год назад, Интел свои 7нм даже в роадмапах не рисует. Какие два года отставания?
7 нм ТМСЦ - це 10 нм Інтел. 8 нм Самсунг - це 12 нм Інтел. Але, у ТМСЦ вже є 5 нм в серії, а у Інтела незрозуміло коли буде 7 нм, які є аналогом 5 нм ТМСЦ.
Заради справедливості, 14 нм у Інтела зараз сильно прокачані, по енергоспоживанню на однаковій частоті, вони кращі за 7 нм ТМСЦ. Більше того, навіть на вищій частоті 10700К споживає на рівні 3700ХТ. Інша справа, що кристалів з пластини 14 нм вийде на 40% менше, чим з пластини 7 нм ТМСЦ. А значить, маржа Інтел нижча, чим вони би хотіли.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

sav_
volodya81
Признаю, вы меня разбили, значит Интел добился отличных техпроцессов.
Жаль, не использует их по назначению.
volodya81
Member

Повідомлення

dead_rat:sav_
volodya81
Признаю, вы меня разбили, значит Интел добился отличных техпроцессов.
Жаль, не использует их по назначению.
Поки Інтел відстає, як від ТМСЦ, так і від Самсунга, бо 10 нм від Інтела йде з великою кількістю браку, саме тому, вони не роблять Тігер Лайки більше, чим на 4 ядра. 14 нм у них хороший техпроцес, бо йому уже більше 5 років, але при великій кількості ядер, рентабельність буде нижчою, порівняно з конкурентами. Та й багато ядер в 14 нм не впихнеш.
Реально, зараз ТМСЦ лідер, бо реально у них 7 нм практично без браку, аналогічних технологій поки немає ніхто. АМД Глофо здулося на 12 нм (які рівні 16 нм від Інтел), а Інтел застряг на 14 нм та має технології 10 нм з великою кількістю браку.
avuremybe
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Не существующий техпроцесс стал еще на 17% лучше! :super:
Nuclear World
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Только реализована она будет в мобильных чипах, для стационарного сегмента ни холодно ни жарко.
sav_
Member

Повідомлення

avuremybe:Не существующий техпроцесс стал еще на 17% лучше! :super:
Так звані неіснуючі Tiger Lake-U.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

sav_:Hotspur
ех, зараз би порівнювати техпроцеси маркетинговими нанометрами, замість числа транзисторів на одиницю площі.
у тебя просто нет спецификаций и ты пишешь глупости.
sav_
Member

Повідомлення

Hotspur
дозволиш, я не буду відповідати?
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

sav_:
dead_rat:Сопоставим в чем? Я много чего сопоставить могу, например 14 с бесконечностью плюсов и семь.
Співставні числом транзисторів же:
TSMC N7FF - 96.5 (MTr/mm2)
Intel 10nm - 100.76 (MTr/mm2)
Тайгер 1165g7 4 ядра - 146 mm2,
Renoir 4800u 8 ядер - 156 mm2.
інтеграшка Раджі вийшла розміром з лопату :rotate:
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

sav_:Співставні числом транзисторів же:
TSMC N7FF - 96.5 (MTr/mm2)
Intel 10nm - 100.76 (MTr/mm2)
Получается, что лидерство интела было обеспечено только лучшими техпроцессами (какое-то время - и неудачной архитектурой АМД)?
alexxusss:Тайгер 1165g7 4 ядра - 146 mm2,
Renoir 4800u 8 ядер - 156 mm2.
інтеграшка Раджі вийшла розміром з лопату
+ экономия на кэше у АМД.
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

waryag: Получается, что лидерство интела было обеспечено только лучшими техпроцессами (какое-то время - и неудачной архитектурой АМД)?
AMД треба було прокачати ядра, замість того, щоб робити інваліда з одною ногою (1 FPU на кожний 2-ядерний модуль) зате ядер багато.
Може б тоді вони так ринок не втратили.
Коли вони зрозуміли, що облажались, тоді найняли Келлера в 2012 році.

Відправлено через 8 хвилини 13 секунди:
спойлер
Зображення
Зображення
Зображення
Відправлено через 1 хвилину 24 секунди:
Хоча плюс у такому теж є - отримали хороший урок :)
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

alexxusss:AMД треба було прокачати ядра, замість того, щоб робити інваліда з одною ногою (1 FPU на кожний 2-ядерний модуль) зате ядер багато.
Може б тоді вони так ринок не втратили.
Коли вони зрозуміли, що облажались, тоді найняли Келлера в 2012 році.
АМД стабильно отставали, в т.ч. из-за техпроцесса. ФХ на 32 нм пришлось конкурировать с корами на 32 (но лучше), а потом и 22 нм. Условные феномы 3 тоже отставали бы, так что попытка срезать углы понятна. Но не прокатило.
Vitalio
Member
Аватар користувача
Звідки: Ивано-Франковск

Повідомлення

KF KA KS как вишенки на 10нм торте
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

waryag:АМД стабильно отставали, в т.ч. из-за техпроцесса. ФХ на 32 нм пришлось конкурировать с корами на 32 (но лучше), а потом и 22 нм
Сто раз вже казав, що це не так.
AMD на 32nm SOI (!!!) конкурували з 32nm дешевий/звичайний/планарний від інтела. SOI сильно краще. Дорожче, але по технічним характеристикам безваріантно краще. Інтел до самого останього часу в принципі жлобились на дорогі техпроцеси, а в 90х взагалі скуповували б/в обладнання у японяк після списання з виробництва мікрух пам'яті.
У АМD архітектури калічні були, а не техпроцеси.
А по нанометрам інтел вибилась вперед коли АМD мало не подохла зі своїми фуфіксами.
Не в тех процесах проблема.

Відправлено через 17 хвилини 11 секунди:
От зараз відяхи AMD на 7nm TSMC з дуже великим натягом конкурують з відяхами nvidia на 16/12nm TSMC.
Теж техпроцеси винні? Чи може таки проблеми в архітектурі але тепер вже відеокарт?
Відповісти