Свежие подробности о процессорах AMD Matisse Refresh и настольных APU Ryzen 4000

[Alexey1977]

Которых много на Али/Тао от 35$

те что на али с частотами 2Ghz+ никому и даром не нужны в купе с хуананами за 110-150$

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
интересно если +5-10% то частоты должны к 4.8-4.9Ghz хотя бы подтянуть.

[ev23]

Честно, не вижу в них смысла, ибо на носу Zen 3. Всё равно что покупать мёртворождённый Comet Lake, когда в этом году выйдет Tiger Lake. Забивают рынок абы чем попало, как и Intel.

на носу к зиме серверные модели.
потребительские дай бог весной.
а теперь вообще может и летом 21-го, АМД увидела что выпустил конкурент(не конкурент) и.. щас выкатит рефреш,а 4000-я серия на год отложится.
бизнес.. ничего личного.

Тоже думаю, что 4 серия Райзенов теперь съедет на лето следующего года, хотя сам хотел на него обновиться. Никакого смысла выпускать их осенью нет. Видимо, выбирать надо будет из рефрешей

[anatolikostis]

Alexey1977
имхо, дело не в частотах: везде говорят о производительности - значит просто сделали хорошим буст на много-много ядер одновременно.
теперь я задумался: менять ли 3700х уже сейчас на подешевевший 3900х или ждать 3900XT?

[Святой]

и даром не нужны в купе с хуананами за 110-150$

Само собой. Все берут минимум LGA 2066.

[Fulkrum]

Никакого смысла выпускать их осенью нет.

Смысл выпускать осенью есть ибо черная пятница, кибер понедельник, рождество, новый год. А потом в январе китайский новый год ещё раз. До лета их держать никто не будет.

[ASTRON]

Вопрос, для обычного рынка это зачем?

В смысле "зачем"? В перспективе можно занять большую часть мобильных платформ, лоу-энд и половину мидла ПК за счет радикально меньшей себестоимости системы и кучки побочных плюшек.

Опыт NUC показал, что как бы не особо то это и востребовано.

Опыт сони и майков показал, что можно создавать офигенные по соотношению цена/качество игровые решения, продающиеся огромными тиражами.

Хорошо, не так выразился. Зачем это делать если это будет дорого? Тут как бы вариант либо сделать дешево, либо производительно и то и другое сразу не получится. Там где iMAC и большая моржа да возможно, а там где около офисный ПК, им в минус чтоль делать? Память, нормальные питальники денег стоят. Опыт Сони и Мелкомягких как раз таки и показал (как любых других консолей), что можно делать либо убержелезку и продовать за недорого покрывая расходы играми и подписками, либо сделать что-то на уровне лоу-энда и продавать за такую же цену при условии, что разработчики будут корячится и урезать графику под эту железку.

Большие железки делать дешевле и проще, а конфигурация их под конечного пользователя более гибкая. Вот я и спрашиваю зачем это рынку в случаях кроме описанных выше (заказные APU для консолей, iMAC и ноутов)?

Просто сейчас у них появилась возможность камни сделанные для ноутбуков выпустить и для ПК с небольшими изменениями и с поправкой на энергопотребление и охлаждение просто следать их более быстрыми и более прожорливыми, тем самым влезть в ниши офисных ПК, где доминируют встройки, и немножко зацепить любителей компактности, только и всего. APU это дешево до определенного уровня. Можно сделать быстрее и примеры выше есть, это дороже.

[ev23]

Никакого смысла выпускать их осенью нет.

Смысл выпускать осенью есть ибо черная пятница, кибер понедельник, рождество, новый год. А потом в январе китайский новый год ещё раз. До лета их держать никто не будет.

Как-то слишком жЫрно будет за год выпустить 3 линейки, одна из которых абсолютно новая на АМ5 и ддр5, которую обещают осенью 2021

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Alexey1977
имхо, дело не в частотах: везде говорят о производительности - значит просто сделали хорошим буст на много-много ядер одновременно.
теперь я задумался: менять ли 3700х уже сейчас на подешевевший 3900х или ждать 3900XT?

ДА до середины июня осталось 3 недели, когда рефреши с мамками на Б550 выкатят, лучше подождать и посмотреть ценник

[Fulkrum]

одна из которых абсолютно новая на АМ5 и ддр5, которую обещают осенью 2021

Эмм Зен 3 (линейка 4ххх) обещана была на АМ4 сокет с Ддр4 осенью этого года.

[ev23]

одна из которых абсолютно новая на АМ5 и ддр5, которую обещают осенью 2021

Эмм Зен 3 (линейка 4ххх) обещана была на АМ4 сокет с Ддр4 осенью этого года.

Я в курсе. Следующая архитектура по планам у них выходит осенью 2021 с сокетом АМ5 и ДДР5. Итого получается лето - рефреш 3000 серии, осенью - 4000 серия последняя на АМ4,а следующей осенью - АМ5 и ДДР5. Жирновато как-то Поэтому может 4000 серию с осени 2020 сдвинут на 2021,а АМ5 тоже сдвинут немного

[waryag]

Чтобы это реализовать нужно положить под крышку ХБМ память, что сильно увеличит конечную стоимость АПУ, не говоря уже о проблемах с компоновкой и увеличением TDP. Либо распаять ее на мат плате, но тогда это увеличит стоимость плат. Причем увеличит как для покупателей нацеленных на АПУ, так и на классические системы с дискреткой, которым эта память нафиг не нужна. Как вариант отдельный сокет (FM?) на котором можно было бы разместить как ЦП больших размеров, так и распаять память на плате, но это затратно и шаг в сторону от уникифкации, АМД на это не пойдет. Тем более ради выпуска такого специфического продукта интересного 2% потенциальных покупателей.

Зачем HBM, если консольные апушки нормально дружат с бюджетной GDDR?
Стоимость вырастет в сравнении с голой м/п, но итоговая стоимость конфига будет гораздо ниже, он сам будет компактнее, экономичнее, проще в производстве и сборке.
Аудитория - далеко не 2%

Хорошо, не так выразился. Зачем это делать если это будет дорого? Тут как бы вариант либо сделать дешево, либо производительно и то и другое сразу не получится. Там где iMAC и большая моржа да возможно, а там где около офисный ПК, им в минус чтоль делать? Память, нормальные питальники денег стоят. Опыт Сони и Мелкомягких как раз таки и показал (как любых других консолей), что можно делать либо убержелезку и продовать за недорого покрывая расходы играми и подписками, либо сделать что-то на уровне лоу-энда и продавать за такую же цену при условии, что разработчики будут корячится и урезать графику под эту железку.

Большие железки делать дешевле и проще, а конфигурация их под конечного пользователя более гибкая. Вот я и спрашиваю зачем это рынку в случаях кроме описанных выше (заказные APU для консолей, iMAC и ноутов)?

Некстген консолям как бы обещают цену уровня одной дискретной мидл видеокарты, сборка близкого ПК будет в разы дороже. Многие ПК-бояре уже задумываются, не приобщиться ли? А если вместо проприетарной оси там будет та же винда - выйдет атомная бомба.

[edegerev]

Интересные корпуса, жаль нет тоненького фильтра на них. Это что за симпотяжки?

"Феном Феномыч", С реддита, а модельки для 3д печати вот: https://www.thingiverse.com/thing:3479037 и https://www.thingiverse.com/thing:3696414

[Impulse101]

Чтобы это реализовать нужно положить под крышку ХБМ память, что сильно увеличит конечную стоимость АПУ, не говоря уже о проблемах с компоновкой и увеличением TDP. Либо распаять ее на мат плате, но тогда это увеличит стоимость плат. Причем увеличит как для покупателей нацеленных на АПУ, так и на классические системы с дискреткой, которым эта память нафиг не нужна. Как вариант отдельный сокет (FM?) на котором можно было бы разместить как ЦП больших размеров, так и распаять память на плате, но это затратно и шаг в сторону от уникифкации, АМД на это не пойдет. Тем более ради выпуска такого специфического продукта интересного 2% потенциальных покупателей.

Зачем HBM, если консольные апушки нормально дружат с бюджетной GDDR?
Стоимость вырастет в сравнении с голой м/п, но итоговая стоимость конфига будет гораздо ниже, он сам будет компактнее, экономичнее, проще в производстве и сборке.
Аудитория - далеко не 2%

Хорошо, не так выразился. Зачем это делать если это будет дорого? Тут как бы вариант либо сделать дешево, либо производительно и то и другое сразу не получится. Там где iMAC и большая моржа да возможно, а там где около офисный ПК, им в минус чтоль делать? Память, нормальные питальники денег стоят. Опыт Сони и Мелкомягких как раз таки и показал (как любых других консолей), что можно делать либо убержелезку и продовать за недорого покрывая расходы играми и подписками, либо сделать что-то на уровне лоу-энда и продавать за такую же цену при условии, что разработчики будут корячится и урезать графику под эту железку.

Большие железки делать дешевле и проще, а конфигурация их под конечного пользователя более гибкая. Вот я и спрашиваю зачем это рынку в случаях кроме описанных выше (заказные APU для консолей, iMAC и ноутов)?

Некстген консолям как бы обещают цену уровня одной дискретной мидл видеокарты, сборка близкого ПК будет в разы дороже. Многие ПК-бояре уже задумываются, не приобщиться ли? А если вместо проприетарной оси там будет та же винда - выйдет атомная бомба.

Честно говоря незнаю сколько стоит GDDR5/GDDR6 память, но думаю явно не дешевле обычной оперативной памяти. Так вот, если смотреть на цену обычной ОЗУ, то за 8гб нужно заплатить минимум 1000 грн, а это на минуточку треть цены довольно хорошей платы, и половина стоимости бюджетки. Вопрос, сколько покупателей этих плат будут готовы переплатить за ненужную им память, которой они не планируют пользоваться?
И второй момент с консолями - производители зарабатывают не на железе, а на играх. Там стоимость изделий может быть не только не прибыльной, а и вообще убыточной. Так что здесь параллели с рынком ПК не очень уместны.

[Феном Феномыч]

edegerev
Интересно. Фильтра конечно не хватает. В целом чисто ради фана, а так лучше коробочку.

[Nortrom]

АМ5 тоже сдвинут немного

Сомневаюсь, что АМ5 осенью 2021 года выйдет, скорей весна 2022

[Fulkrum]

а следующей осенью - АМ5 и ДДР5. Жирновато как-то

Зачем? Чтоб в 2022 выкатывать платформу под ДДР5? Ещё раз - срок выхода новой линейки уже определен, никто ничего переносить не будет.

[ShevaVSS]

Честно, не вижу в них смысла, ибо на носу Zen 3.

Уже давно есть Зен2, но от этого 1600АФ (Зен+)не становится хуже, и до сих пор считается отличнейшей покупкой.
Все определит цена.

к слову, разброс цен между 1600 и 2600 настолько низкий (днёвка дворника), что можно пренебречь. Реклама 1600аф также бесполезна, брать 2600 и не насиловать мозги поиском нужного экземпляра, во всяком случае такая ситуация в Беларусии

[lokkiuni]

Помню у Амд была такая забава - на каждые 100 МГц клепать новую модель - привет феномам 965, 970, 975. Эти рефреши есть ничто иное, как перерождение той стратегии - не знаю, хорошо это или плохо, но все ж ни к чему такое количество моделей

А уж с п4 и атлоном хр сколько такого выпустили, надо было видимо сразу 3.2 и 3200+ выпускать)

По поводу АПУшек - судя по всему там память до 4266 будет, это уже нехилый прирост даст.

[ronemun]

всі кинулись виробляти gddr6 (все таки в 2 рази швидша а затрати тіж самі), і вона настільки подешевіла, що зрівнялась з цінами на gddr5 (якій в червні 12 років буде починаючи з Радеон 4870), саме тому перевипустили старі відяхи (1660) з новою памяттю

Отправлено спустя 26 минут 5 секунд:
Одна 32 біт мікросхемка gddr6 на 1 чи 2 Гбайт на підкладці разом з кристалом проца дала б 50% бусту відясі + власний кеш для проца (хоча і висока латентність).
Можна, звичайно і через 16 біт приєднати (gddr 6 дозволяє), але навіщо економити 16 пінів? На самому кристалі 1 канал контролер+інтерфейс gddr 6 фактично б не зайняли місця: 5700 хт 8 шт має по краях кристалу і всього 250 мм.кв, при цьому 90% чіпа займає логіка. Фактично зарашні не apu проци з додатковим чіпом IO значно ширшу шину займають - 72 подвійні лінії на кожен чіплет

[Sanьka]

ShevaVSS
У нас проще. У процов есть своя маркировка, и на том же ХотЛайне это 2 разные позиции. Просто заказываешь АФ и все.
Какие еще поиски? https://hotline.ua/computer/processory/ ... 07-557023/
Тем более АФ в 4 раза больше предложений. Скорее сложно найти обычный.

[waryag]

Честно говоря незнаю сколько стоит GDDR5/GDDR6 память, но думаю явно не дешевле обычной оперативной памяти. Так вот, если смотреть на цену обычной ОЗУ, то за 8гб нужно заплатить минимум 1000 грн, а это на минуточку треть цены довольно хорошей платы, и половина стоимости бюджетки. Вопрос, сколько покупателей этих плат будут готовы переплатить за ненужную им память, которой они не планируют пользоваться?

Такая плата изначально не предполагает работы с дискреткой и серьезных апгрейдов (вплоть до BGA процессора и распаянной памяти), и берется в нужном конфиге (вплоть до БП, СО и корпуса), а по мере устаревания продается для покупки новой (собдственно, как и массовые ПК неэнтузиастов, в которых возможности апгрейда практически не используются).

И второй момент с консолями - производители зарабатывают не на железе, а на играх. Там стоимость изделий может быть не только не прибыльной, а и вообще убыточной. Так что здесь параллели с рынком ПК не очень уместны.

Зарабатывают и на консольном железе, поначалу минимум, потом - вполне прилично. Убыточными были только пс3 и хбокс, и то - за счет ряда концептуальных просчетов.

Стоит только начать, той же АМД скооперироваться, скажем, со стимом, а там вендоры кинутся наперегонки выпускать свои версии.