AMD готовит 65-ваттный процессор Ryzen 9 3900 с 12 ядрами

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Mockingjay
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender:Ну и то что я пытался до вас донести с самого начала: вы сравниваете потребление систем, а это не корректное сравнение, так как материнки под FX обладали очень горячим нравом и в плане фактического нагрева и в плане потребляемой мощности.
Ты показывашеьв очередной раз, что FX был в 2 раза горячее, чем подделия интела на тот момент. и показывал худшую производительность в абсолюном большинстве задач, начиная от игр, заканчивая всем подряд. 8 поточный FX8150 еле выдерживал хоть какую-то конкуренция с 4 ядерным i5 2500. Это факт. Уймись уже. Даже я не такой фанатик АМД ка кты. После таких ка кты, которые упорно спорят с фактами, даже противно, что я тоже поклонник АМД. FX8350 до сих пор чувствует себя бодро (относительно) старых i5 2500/3500. Но в играх и ПО все-равно проигрывает i7 (в современных играх). Хоть и незначительно

Это не значит, что Фуфикс плохой процессор, или i7 хороший. Это уже в обоих случаях старые и слабые процессоры. С тем фактом, что один есть энергии больеш, чем другой. Я говорю ислкючительно про энергопотребление, конечное. На что оно влияет, сколько его экономится, какие температуры, мне абсолютно без разницы. Потребление больше - и это факт.
Востаннє редагувалось 15.08.2019 17:56 користувачем Mockingjay, всього редагувалось 3 разів.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Mockingjay:
ender:Mockingjay
каким боком тут 9900K?

И потом: вы сравниваете потребление СИСТЕМ, а не CPU, разницу ощущаете? :shuffle:
При том, что 200Вт - это керогаз в любом случае. Потребление на 50W больше при равной и худшей производительности - это керогаз в любом случае, так понятнее?
не утруждайтесь, нашел источник.
Вот результаты производительности в этих тестах:
Зображення
Зображення
Ваши слова с вашим источником не сходятся..вот ведь незадача.

Суть в том что там где приложение способно загрузить все 8 потоков бульдозер, а тем более вишера, отрабатывают за каждый Ватт, не говоря уже о каждом потраченном на них долларе.

Ну и то что я пытался до вас донести с самого начала: вы сравниваете потребление систем, а это не корректное сравнение, так как материнки под FX обладали очень горячим нравом и в плане фактического нагрева и в плане потребляемой мощности.
Mockingjay
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender:Суть в том что там где приложение способно загрузить все 8 потоков бульдозер, а тем более вишера, отрабатывают за каждый Ватт, не говоря уже о каждом потраченном на них долларе.

Ну и то что я пытался до вас донести с самого начала: вы сравниваете потребление систем, а это не корректное сравнение, так как материнки под FX обладали очень горячим нравом и в плане фактического нагрева и в плане потребляемой мощности.
Очередная фанатская дурь. Я выбрал самые удачные тесты АМД, а их очень много. Потому что я люблю АМД.
спойлер
Encoding_01.png
Ну как, отрабатывает доллары? Аймись уже, пожалуйста, за умного сойдешь.

А так?
спойлер
Encoding_02.png
Повторяю последний раз, для тугих. Я очень люблю АМД. Но говорить упрямо, что FXы жрали меньше Интела или столько же, обладая такой же производительностью - это быть тупым ослом. Если бы все было так, то АМД бы не растеряла за эпоху FXов 40% рынка :facepalm:
Востаннє редагувалось 15.08.2019 18:00 користувачем Mockingjay, всього редагувалось 1 раз.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Mockingjay:
ender:Ну и то что я пытался до вас донести с самого начала: вы сравниваете потребление систем, а это не корректное сравнение, так как материнки под FX обладали очень горячим нравом и в плане фактического нагрева и в плане потребляемой мощности.
Ты показывашеьв очередной раз, что FX был в 2 раза горячее, чем подделия интела на тот момент.
С головой всё хорошо?
Какое отношение имеет TDP процессора FX к жору логики на материнке?
То что он потреблял больше и при этом имел меньшую производительность опровергнуто на предоставленном вами же примере.
Там где работали 8 ядер, они выдавали достойный результат и компенсировали большее потребление.
А если вы говорите про игрульки где FPS меньше - ну так предоставьте доказательства, покажите CPU package power под нагрузкой в этих самых игрульках/приложениях.
Mockingjay
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender:А если вы говорите про игрульки где FPS меньше - ну так предоставьте доказательства, покажите CPU package power под нагрузкой в этих самых игрульках/приложениях.
Упоротый, читай пост выше. FXвы были потрясающими процессорами. Это интел взятками с 37%(?) за 5 лет FXов уничтожил праткически АМД CPU бизнес и довел до 7%. Именно так.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Mockingjay:
ender:Суть в том что там где приложение способно загрузить все 8 потоков бульдозер, а тем более вишера, отрабатывают за каждый Ватт, не говоря уже о каждом потраченном на них долларе.

Ну и то что я пытался до вас донести с самого начала: вы сравниваете потребление систем, а это не корректное сравнение, так как материнки под FX обладали очень горячим нравом и в плане фактического нагрева и в плане потребляемой мощности.
Очередная фанатская дурь. Я выбрал самые удачные тесты АМД, а их очень много. Потому что я люблю АМД.
спойлер
Encoding_01.png
Ну как, отрабатывает доллары? Аймись уже, пожалуйста, за умного сойдешь.

А так?
спойлер
Encoding_02.png
Повторяю последний раз, для тугих. Я очень люблю АМД. Но говорить упрямо, что FXы жрали меньше Интела или столько же, обладая такой же производительностью - это быть тупым ослом. Если бы все было так, то АМД бы не растеряла за эпоху FXов 40% рынка :facepalm:
Вполне.. идёт на равных с i7 975EE за 1000$ :eek:
Mockingjay
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender:Вполне.. идёт на равных с i7 975EE за 1000$ :eek:
За 5 лет, благодаря "супер" FXам АМД растеряла фактически 30% рынка и осталась с губой на 7%. Всего за 2 Года отличных Ризенов, вернула 10% и сейчас имеет 17.1% рынка. И никакие взятки интела не помогают. Знаешь почему? Потому что FXы в свой промежуток времени были ХУЖЕ. Хуже во многом. В энергоптреблении, в производительности. И низкая цена это никак не меняла. Сейчас Ryzen отличное предложение, и ничего Интел не может с этим поделать. ни взятками, ни откатами, ничем. А ты пытаешься споритьс этими довольно прозрачными фактами. Ты нормальный?

За ту же пятилетку, нормальных продуктов, если Интел ничего путного не выпустит (пока не предвидится), амд вернет себе назад свои 37% (а может и больше). Потому что продукт - ХОРОШИЙ.
Востаннє редагувалось 15.08.2019 18:07 користувачем Mockingjay, всього редагувалось 1 раз.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Mockingjay
Я на момент релиза тоже не понял в чём фишка Фуфыксов..и лишь спустя годы, когда софт подтянулся, появился нормальный многопоток - стало всё ясно.
Хотя даже неудачные бульдозеры мой знакомый спец уже тогда рекомендовал, но у меня стоял X6 1075T и его хватало для всего.

Отправлено спустя 1 минуту :
Mockingjay:
ender:Вполне.. идёт на равных с i7 975EE за 1000$ :eek:
За 5 лет, благодаря "супер" FXам АМД растеряла фактически 30% рынка и осталась с губой на 7%. Всего за 2 Года отличных Ризенов, вернула 10% и сейчас имеет 17.1% рынка. И никакие взятки интела не помогают. Знаешь почему? Потому что FXы в свой промежуток времени были ХУЖЕ. Хуже во многом. В энергоптреблении, в производительности. И низкая цена это никак не меняла. Сейчас Ryzen отличное предложение, и ничего Интел не может с этим поделать. ни взятками, ни откатами, ничем. А ты пытаешься споритьс этими довольно прозрачными фактами. Ты нормальный?

За ту же пятилетку, нормальных продуктов, если Интел ничего путного не выпустит (пока не предвидится), амд вернет себе назад свои 37% (а может и больше). Потому что продукт - ХОРОШИЙ.
я читаю твои аргументы, с которых ты сделал неправильные выводы.
Wahoo
Member
Звідки: куда занесет

Повідомлення

Mockingjay
ender
хотел вмешаться в ваш спор, но передумал. Продолжайте.
Mockingjay
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender:Mockingjay
Я на момент релиза тоже не понял в чём фишка Фуфыксов..и лишь спустя годы, когда софт подтянулся, появился нормальный многопоток - стало всё ясно.
Хотя даже неудачные бульдозеры мой знакомый спец уже тогда рекомендовал, но у меня стоял X6 1075T и его хватало для всего.
Потрясающе, что фуфыкс может показывать себя относительно актуальным сейчас, только производительность, как правило, нужна здесь и сейчас. И с этой задачей они не справились.

Когда выходили Athlon 64 первые. Инженеры АМД выкатили их ооочень сырыми. У K8 из-за AMD64 было столько багов с софтом, ибо АМД вырезали половину нужных инструкций и костылей. И ничего, им это простили. Они были мощными, они были относительно холодными, они были доступными, они предлагали что-то новое. Они быстро завоевали продажи и стали легендарными процессорами, одними из первых. FXы не предлагали ничего нового. Ни количество ядер, ни технологий, они ничего не показывали воднопотоке, и весьма средне показывали себя в многопотоке. На то время не было никаких причин, кроме цены, почему бы стоило взять АМД, а не интел. И это говорю я, у которого АМД в крови. И я его тоже не брал. Я сидел до упора на своего финике 945, и только когда прижало сменил на 8320.

С Ризен другая ситуация. Они классные, даже первое поколение произвело достаточно сильный эффект.

FX были горячими, немощными и бесоплезными практически в 90% сценариев использования в 2012-2013 годах.
Ryzen холодные, показывающие отличную производительность, с хорошей ценой и кучей ядер.

В этом и разница, не благодари
Востаннє редагувалось 15.08.2019 18:14 користувачем Mockingjay, всього редагувалось 1 раз.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Wahoo
я, со своей стороны, закончил.
anatolikostis
Member
Аватар користувача
Звідки: Луганск. область

Повідомлення

Klon:65 Вт )))) Маркетологи такие маркетологи:
Вот интересно - если действительно дать 65 Вт и посмотреть как новые Разяни будут работать
они работают как обычно: если тяжелое приложение, то просто ни одно ядро выше 3,6-3,7 и не прыгнет, а если картошка/селитер/арма3, то одно-пару ядер кратковременно будут бустить до 4,1 в нагрузке
питание в ядрах работает раздельно и обладает очень высоким КПД, поэтому каждое ядро получает свое собственное напряжение и выхлоп максимально энергоэффективен.
Wahoo
Member
Звідки: куда занесет

Повідомлення

ender:Wahoo
я, со своей стороны, закончил.
Чорт, спугнул...
пряник Могилёвской
Junior

Повідомлення

судя по комментариям мало кто понимает связь и разницу между тдп и потреблением
avtoelectrik
Member
Аватар користувача
Звідки: Рівне

Повідомлення

t3rr0r
судя по твоему рейтингу -1200 на сайте то мне кажется ты лохами не тех людей называешь а сам им являешся !!! :D
зачем обзывать людей купивших то что им нравится ? есть фанаты амд ,есть интел ,зачем обзывать? каждый любит свою кантору и может при этом толерантно относится к друг другу ,ну а по поводу тебя то я предполагаю что ты с времен выхода фх сидя на интел сменил кучу сокетов абы проапгрейдится но об этом умолчал ,а тот кто купил тогда фх по началу да немного пострадывал но ПОТОМ!!! менял только видеокарты и доказывай что это не так только не мне !!! :gigi:



по теме ,судя по всему АМД решили сильно поиздеватся над синим лагерем и ведь они теперь могут выпустить еще и камень 3950 с 95 ватами это ж вообще зашквар будет :)
Wahoo
Member
Звідки: куда занесет

Повідомлення

пряник Могилёвской:судя по комментариям мало кто понимает связь и разницу между тдп и потреблением
Парниш, не спеши считать всех вокруг идиотами. Тот факт, что ТДП не равное потреблению, вовсе не отменяет того факта что КПД у процессоров весьманизкий и 99% потребленной энергии так или иначе переводится в тепло. Поверь, для многих это очевидно и приставать к формулировкам можно до посинения, но когда интол пишет на гипотетическом 11900к ТДП 115 ватт (не помню сколько точно), жрет он 240, и кулер справляется иименно тот, что может 240, а не 115. Вывод очевиден, что хтота УРОТ!
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

пряник Могилёвской:судя по комментариям мало кто понимает связь и разницу между тдп и потреблением
формально, TDP это некая абстрактная величина которая связана с потреблением электричества и соответственно с выделяемым теплом.
При сборе систем желательно чтобы заявленный TDP процессора был ниже чем заявленное "значение TDP" системы охлаждения.
Вот тут и возникла проблема, в частности с FX. Так как Фуфыксы не грелись выше 60 градусов отводить те же ватты от них было сложнее чем от более горячих современников.
И я уточню что имею под словом ГОРЯЧИЙ именно ГОРЯЧИЙ, то есть Температуру в градусах цельсия. Некоторые безграмотные личности этим словом называют всё что попало.

Кроме того, очень многие любят сравнивать потребление системы, а не потребление испытуемого железа. Что было бы более менее адекватным сравнением если бы это самое железо работало в равных условиях, а не на разных материнках, с разными сокетами и "навесным".
Neroon
Member
Аватар користувача
Звідки: Кропивницкий

Повідомлення

Астанавитесь! Я только недавно шестиядерную рязань купил :weep:
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Wahoo
Пряник прав. TDP указывается для неких конкретных условий эксплуатации.
На деле получается что фактический TDP системы охлаждения и процессора различны для каждого индивидуального случая.
Влияет комбинация CPU + система охлаждения, внешние условия.

Короче говоря: чем выше температура при которой можно эксплуатировать процессор, тем "легче" его охлаждать.
Именно по этой причине температура вашего процессора при неизменной нагрузке растёт лишь до определённого значения (не имею в виду троттлинг).
Кстати, производители систем охлаждения сейчас тоже поголовно врут. И без того проблемная тема стала ещё запутанней.
Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Neroon
А надо было восьмиядерную.. Что ж вы так лопухнулись.
Знали ведь что следующее поколение консолек будет 8-ядерное.

Хотя если вы не игрок в такие игры то вам должно быть пофигу =)
john_headon
Member

Повідомлення

Вот тут неплохо объясняется:
спойлер
https://youtu.be/7dOjPys12Z0
:learn:
Відповісти