Китай демонструє рекордні витрати на обладнання для виробництва чипів

[Vlaad13]

еще лет 10 и Тайвань перестанет быть нужен китаёзам

[Xbill]

avuremybe
Піди розкажи це фольцу, котрий планує два заводи закрити в нікчемщині бо його витісняють китайці з ринків. Закрити заводи в нікчемщині це скоріш за все перший прецедент буде, бо раніше тільки в штатах філіали закривали.

А що їм розказувати? Нелегко конкурувати з чим завгодно, коли 80% твоїх витрат - це туніядці, геї, гретатунберг і вузьколоба німчура.
Ти і сам це все знаєш

і не забувайте виплаті за Diselgate

[kalakawa]

китай домінуватиме не тому що він такий крутий і могутній, а тому що захід загнав себе в ситуацію, коли він не може. ну взагалі ніяк.
спочатку подумати про екологію.
потім найняти по квоті 50+% працівників по гендеру\кольору шкіри\орієнтації\мігрантству(всі вони без відповідної освіти)
повиганяти з індустрії професіоналів які цю індустрію з 0 підіймали останні 40+ років, тому що він на підлеглу подивився
організувати робочий процес таким чином щоб начальник не міг будь-кому з вище перелічених будь-яке зауваження зробити, інакше його відмінять
робочий графік по 6 годин 4 дня на тиждень
і це все обмазати повним соцпакетом, медичною страховкою, спа-салоном, тренажерним залом і печивом
і звісно ж працювати менш ніж за 3000$ зараз ніхто буде в таких нелюдських умовах

звісно що в таких умовах потрібно просто щось зробити і по крупному не налажати - і ти на коні. що китай і робить

[Eyzzzu]

Китайці просто завалюють баблом ключові технологічні галузі, бабло вирішує абсолютно все. Щоб бабло не вирішувало треба розвалити глобалізовану економіку і повернутись до локальних. Оскільки нічого подібного на горизонті не спостерігається, то маємо що маємо.

Ровно тем же занимались штаты с 1950-х годов. А теперь не хотят конкуренции.

[Scoffer]

Eyzzzu
Ну так, штати затіяли цю гру і успішно в ній програли.

[Барбарис]

Пропоную обговорити Китай демонструє рекордні витрати на обладнання для виробництва чипів
Applied Materials, Lam Research і KLA зі США, Tokyo Electron з Японії та ASML з Нідерландів повідомили про збільшення доходів від китайських компаній. Це зростання від 32% в Applied до 49% в ASML.
Ох вже ж ці потужні ссанкції.

Це не санкції, а імітація для внутрішнього споживача. Популізм типу рашки, ще й ліберальність до 5 колони розвели. В 80-90 вони проти совка гарно ввели, але яструби в політиці США закінчились - після 90-х всі санкції(чи то проти північної кореї, чи проти ірану\кацапстану і Китаю) були не достатньо сміливі та дієві.

[avuremybe]

китай домінуватиме не тому що він такий крутий і могутній, а тому що захід загнав себе в ситуацію, коли він не може. ну взагалі ніяк.
спочатку подумати про екологію.
потім найняти по квоті 50+% працівників по гендеру\кольору шкіри\орієнтації\мігрантству(всі вони без відповідної освіти)
повиганяти з індустрії професіоналів які цю індустрію з 0 підіймали останні 40+ років, тому що він на підлеглу подивився
організувати робочий процес таким чином щоб начальник не міг будь-кому з вище перелічених будь-яке зауваження зробити, інакше його відмінять
робочий графік по 6 годин 4 дня на тиждень
і це все обмазати повним соцпакетом, медичною страховкою, спа-салоном, тренажерним залом і печивом
і звісно ж працювати менш ніж за 3000$ зараз ніхто буде в таких нелюдських умовах

звісно що в таких умовах потрібно просто щось зробити і по крупному не налажати - і ти на коні. що китай і робить

Та не буде він домінувати.

Що стосується заходу: одним днем нічого не розвалиться. Ця агонія вже друге десятиліття триває, і буде тривати ще не одне. А якщо вони спохватяться і почнуть ще й робити щось, то взагалі на дуже довго може розтягнутися.

А що в цей час буде з Китаєм? Треба почати з того, що він існує за рахунок західних кредитів. І чим у більші контри вони між собою входять, тим менше цих самих кредитів отримує чайна.
Ще частина економіки живе за рахунок підприємств і інвестицій, знову ж таки, заходу. Котрі зараз звідти масово переносяться в Індію. Це також процес не швидкий, але на користь Китаю не йде.

[waryag]

Китайці просто завалюють баблом ключові технологічні галузі, бабло вирішує абсолютно все. Щоб бабло не вирішувало треба розвалити глобалізовану економіку і повернутись до локальних. Оскільки нічого подібного на горизонті не спостерігається, то маємо що маємо.

Достатньо прозорого нятяку у вигляді посадки одного занадто активного менеджера тієї ж АСМЛ на 5+ років. А поки її немає - можна.

[Scoffer]

Треба почати з того, що він існує за рахунок західних кредитів.

Ніт. Китай один з найбільних кредиторів на планеті. Це навпаки, китайці кредитують ті ж штати і без китайських кредитів штатам буде непереливки.

спойлер

Плюсонути чіну з гонконгом так взагалі перше місце буде.

А інвестиції це не кредити, їх не треба повертати і свою справу вони вже зробили.

[avuremybe]

Треба почати з того, що він існує за рахунок західних кредитів.

Ніт. Китай один з найбільних кредиторів на планеті. Це навпаки, китайці кредитують ті ж штати і без китайських кредитів штатам буде непереливки.

спойлер

А інвестиції це не кредити, їх не треба повертати і свою справу вони вже зробили.

Вся їх фікція з будівельними компаніями-рушіями економіки існувала в кредит. І саме за рахунок цієї фікції малювалися оті +5% росту економіки.

А інвестиції були в фабрики - це не щось вічне, це ж не в науку інвестиція. Якщо фабрика переїжджає - то обладнання переїжджає разом з нею. А те що вони, припустимо, вкинули бабла в розбудову інфраструктури довкола фабрики і виростили довкола десяток компаній підрядників/партнерів - ні на що, глобально, не впливає. Є щалишковий зиск, якщо навчені фахівці не переїдуть разом з фабрикою, але як ти це порахуєш? Я б порахував як "чергу за забором" для тих заводів що продовжують там знаходитись))

[Scoffer]

avuremybe
Ти картинку євростату подивись і зав'язуй з маячнею. Китайська економіка це 1-2 місце в світі, дивлячись як рахувати. Вони можуть собі дозволити і зайвих міст набудувати, і американським бомжам скинутись. Але якщо перестануть скидатись, то сумно тим бомжам стане, сумно. Саме тому ніяких реальних санкцій на китай більше не буде, саме тому китай буде розвиватись як і до того. Бо якщо щось не так, то потягне за собою всіх без виключення.
Захід успішно розкормив корову, котру тепер не завалити без нищівних наслідків для себе.

Відправлено через 2 хвилини 1 секунду:

навчені фахівці

Вилізай з анабіозу, навчених фахівців китай скупляє за х5-х10 до ринкової ціни. Америкоси буквально кілька місяців тому почали вити що вже до скуповування пілотів винищувачів дійшло, а бідна америка не може собі дозволити стільки платити, а то гомосекам тоді не вистачить

[avuremybe]

Захід успішно розкормив корову, котру тепер не завалити без нищівних наслідків для себе.

З оцим згоден на 100%
Всі дуже тісно стали пов'язані і залежні один від одного.
Відсутність реальних санкцій саме з цього і випливає.

І до меншої залежності, нажаль, майже ніхто з держав не прагне...

Відправлено через 2 хвилини 30 секунд:

навчені фахівці

Вилізай з анабіозу, навчених фахівців китай скупляє за х5-х10 до ринкової ціни. Америкоси буквально кілька місяців тому почали вити що вже до скуповування пілотів винищувачів дійшло, а бідна америка не може собі дозволити стільки платити, а то гомосекам тоді не вистачить

Ну ти не перекручуй тоже)) я за тих фахівців, що лишаються після закриття підприємства (інженери якісь, технологи і т.д.)
А ти за одиничні екземпляри головастих людей, які здатні щось впровадити, придумати чи організувати з нуля.

[Scoffer]

avuremybe
А кому всрались ті рядові інженери? В китаї таких навалом. Важливі саме головасті екземпляри, котрі передаватимуть досвід і знання іншим.
Хоча насправді рядові теж скупляються, але подешевше.

[avuremybe]

Вони можуть собі дозволити і зайвих міст набудувати, і американським бомжам скинутись.

Зайві міста набудовані саме для того, щоб малювати +5% в рік.

А якщо вони прям можуть собі це дозволити, то звідки взялося це масове обвалювання будівельних компаній? Жахливий збіг? Чи ти все таки віриш в піднебесну більше, ніж вона того заслуговує?

Відправлено через 1 хвилину 16 секунд:

avuremybe
А кому всрались ті рядові інженери? В китаї таких навалом. Важливі саме головасті екземпляри, котрі передаватимуть досвід і знання іншим.
Хоча насправді рядові теж скупляються, але подешевше.

Так нікому не всрались, тому і кажу що цінність сумнівна. Виключно як аргумент "черга за забором" для інших підприємств. Що працює як мінус для розвитку, а не плюс.

Відправлено через 4 хвилини 24 секунди:
Знаєш що саме цікаве?
Можна пророкувати Китаю що завгодно - хоч процвітання, хоч занепад. Але там все вирішує партія. І коли влада зміниться (а це буде скоро, бо там назріває грандіозне фіаско), то вектор руху Китаю може змінитись абсолютно на який завгодно.
Чи ти і з цим не згоден?

[kalakawa]

А що в цей час буде з Китаєм? Треба почати з того, що він існує за рахунок західних кредитів. І чим у більші контри вони між собою входять, тим менше цих самих кредитів отримує чайна.
Ще частина економіки живе за рахунок підприємств і інвестицій, знову ж таки, заходу. Котрі зараз звідти масово переносяться в Індію. Це також процес не швидкий, але на користь Китаю не йде.

те що у китаю все дуже погано і найближчим часом буде ще гірше, не відміняє того факту що захід заганяє себе в куди більшу прірву
толку від їх грошей, якщо вони всі будуть обов'язково спущені в унітаз?

[avuremybe]

А що в цей час буде з Китаєм? Треба почати з того, що він існує за рахунок західних кредитів. І чим у більші контри вони між собою входять, тим менше цих самих кредитів отримує чайна.
Ще частина економіки живе за рахунок підприємств і інвестицій, знову ж таки, заходу. Котрі зараз звідти масово переносяться в Індію. Це також процес не швидкий, але на користь Китаю не йде.

те що у китаю все дуже погано і найближчим часом буде ще гірше, не відміняє того факту що захід заганяє себе в куди більшу прірву
толку від їх грошей, якщо вони всі будуть обов'язково спущені в унітаз?

Я про це і кажу. Вниз вони обоє котяться. Тому перспективи явного домінування дуже сумнівні.

Але у Китаю шанси є, на відміну від заходу. Бо там одним указом партії все можна розвернути в будь-яку сторону.

[Inqizitor2022]

Люблю такие темы. Сейчас набежит туча любителей Запада и будет рассказывать сказки о великом и могучем западе, который обладает секретными технологиями и вообще лидер, а Китай так, село какое-то и его одной левой Запад при желании победит.
Что мы видим в реальности - Тайвань рулит, Южная Корея, Нидерланды, у Интела проблемы большие и их прогресс закончен, у АМД всё производство на TSMC.
Достаточно одного приказа Китая и Ким самоубьётся о Южную Корею, где будут руины вместо заводов, тысяча дронов, выпущенных по голландским заводам ASML или ракет с простой баржи с пиратским флагом, чтобы никто на китай не подумал - перекроют краник на возможное возрождение западной промышленности чипов, а Тайвань будет либо в цепких руках дяди Си, либо в руинах.
И тут мы читаем статью и понимаем, что до сих пор находятся дегенераты или предатели, которые с глупыми улыбками поставляют верёвку и мыло, на которых будут вешать западную цивилизацию, мудрый Ленин эту фразу сказал 100 лет назад, но никто до сих пор не сделал выводов.
Как я не хочу жить в эпоху таких перемен, даже в 90-е было проще - не было войны, предстоящего краха западной цивилизации и торжества варваров. Я с тоской понимаю тех, кто жил 1500 лет назад, когда было понятно, что времена римской империи - сочтены.

[tablestikus]

Люблю такие темы. Сейчас набежит туча любителей Запада и будет рассказывать сказки о великом и могучем западе, который обладает секретными технологиями и вообще лидер, а Китай так, село какое-то и его одной левой Запад при желании победит.
Что мы видим в реальности - Тайвань рулит, Южная Корея, Нидерланды, у Интела проблемы большие и их прогресс закончен, у АМД всё производство на TSMC.
Достаточно одного приказа Китая и Ким самоубьётся о Южную Корею, где будут руины вместо заводов, тысяча дронов, выпущенных по голландским заводам ASML или ракет с простой баржи с пиратским флагом, чтобы никто на китай не подумал - перекроют краник на возможное возрождение западной промышленности чипов, а Тайвань будет либо в цепких руках дяди Си, либо в руинах.
И тут мы читаем статью и понимаем, что до сих пор находятся дегенераты или предатели, которые с глупыми улыбками поставляют верёвку и мыло, на которых будут вешать западную цивилизацию, мудрый Ленин эту фразу сказал 100 лет назад, но никто до сих пор не сделал выводов.
Как я не хочу жить в эпоху таких перемен, даже в 90-е было проще - не было войны, предстоящего краха западной цивилизации и торжества варваров. Я с тоской понимаю тех, кто жил 1500 лет назад, когда было понятно, что времена римской империи - сочтены.

Як же насрано у людини в голові...

[waryag]

Люблю такие темы. Сейчас набежит туча любителей Запада и будет рассказывать сказки о великом и могучем западе, который обладает секретными технологиями и вообще лидер, а Китай так, село какое-то и его одной левой Запад при желании победит.
Что мы видим в реальности - Тайвань рулит, Южная Корея, Нидерланды, у Интела проблемы большие и их прогресс закончен, у АМД всё производство на TSMC.

Погугли удельный вес китайской комплектухи в том же айфоне.

[Геральт]

которые с глупыми улыбками поставляют верёвку и мыло, на которых будут вешать западную цивилизацию,

і де ті вішателі і де західна цивілізація?