Огляд та тестування SATA-накопичувача для серверів та дата-центрів Kingston DC600M 1920GB

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Alex+
Member

Повідомлення

Vasilii123: 11.08.2023 22:52А вот зелёненькие с золотистым рисунком (оксидные с жидким электролитом) у меня в технике умирали
За коліром давати оцінку якості конденсаторів то таке...
Vasilii123
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Alex+: 11.08.2023 23:10 За коліром давати оцінку якості конденсаторів то таке...
Возможно, но был опыт, шунтирование керамикой не помогло, что удивительно... Оксидные конденсаторы хорошие - только Япония, проверено, даже те которым 20 лет работают и работают.
vmsolver
Member

Повідомлення

Да ладно вам выпеднриваться, большую часть времени эти электролиты просто тусуются без дела и ничего не делают, хранят себе заряд да и всё, греться в таком режиме естественно нечему. При внезапном выключении питания они работают короткое время и всё выключается, то есть и во время своей активности тоже не греются, энергетика не та, да и не успеют, там куча конденсаторов в параллель, итоговое ESR такой батареи кондёров тоже низкое, а греются кондёры преимущественно своим эквивалентным последовательным сопротивлением (ну ещё токи утечки, но там пшик).

Единственная причина, почему можно ставить танталовые или керамические конденсаторы сюда это размеры и удобство (технологичность) монтажа, такой веер электролитов паяют скорее всего в ручную, а керамику и тантал будет ставить автомат, то есть более технологичное производство. В общем, выбор между дешевле и медленно(руками) или дороже и быстро(автомат).

Ставить твёрдотельные сюда это оверкилл, их характеристики просто не будут востребованы при таком включении, а стоимость заметно выше и габариты неподходящие. Твёрдотельные танталовые ещё более лютый оверкилл, работать будут также, но ещё дороже, хотя габариты удобнее.
Vasilii123
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

vmsolver: 11.08.2023 23:18 Да ладно вам выпеднриваться, большую часть времени эти электролиты просто тусуются без дела и ничего не делают, хранят себе заряд да и всё, греться в таком режиме естественно нечему. При внезапном выключении питания они работают короткое время и всё выключается, то есть и во время своей активности тоже не греются, энергетика не та, да и не успеют, там куча конденсаторов в параллель, итоговое ESR такой батареи кондёров тоже низкое, а греются кондёры преимущественно своим эквивалентным последовательным сопротивлением (ну ещё токи утечки, но там пшик).

Единственная причина, почему можно ставить танталовые или керамические конденсаторы сюда это размеры и удобство (технологичность) монтажа, такой веер электролитов паяют скорее всего в ручную, а керамику и тантал будет ставить автомат, то есть более технологичное производство. В общем, выбор между дешевле и медленно(руками) или дороже и быстро(автомат).

Ставить твёрдотельные сюда это оверкилл, их характеристики просто не будут востребованы при таком включении, а стоимость заметно выше и габариты неподходящие. Твёрдотельные танталовые ещё более лютый оверкилл, работать будут также, но ещё дороже, хотя габариты удобнее.
Ок.
Вопрос, я что то не допонимаю - зачем электролиты на 35 вольт?
Поясню - в компе по ATX стандарту по линии 12 вольт может быть максимум 13 с копейками. Ставят обычно кондёры 16 вольт и этого с головой.... зачем ставить по размерам вдвое больше? Видимо освобождают складские запасы - я слепила из того что было...
vmsolver
Member

Повідомлення

Vasilii123: 11.08.2023 23:20 Вопрос, я что то не допонимаю - зачем электролиты на 35 вольт?
Причины могут быть разные, навскидку:
- на плате есть повышающий преобразователь (обычный step-up или на переключающихся ёмкостях) и эти кондёры заряжаются повышенным напряжением, так больше энергии можно запасти;
- у кондеров 25-35 В в среднем ниже ESR чем у 10-16 В моделей при одинаковой ёмкости, поэтому поставили по-лучше;
- были на складе на 35 В, такие и поставили;

Какой из них реально реализован надо смотреть в обзорах или глазами по плате, а также обладать желанием делать это.
Vasilii123
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Да, ковыряться в этой плате желания нет... есть какой то дроссель, но он далековато от кондёров. Ладно. Спасибо за ответ - я склоняюсь к последнему варианту.
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

vmsolver: 11.08.2023 23:18 Да ладно вам выпеднриваться, большую часть времени эти электролиты просто тусуются без дела и ничего не делают, хранят себе заряд да и всё, греться в таком режиме естественно нечему. При внезапном выключении питания они работают короткое время и всё выключается, то есть и во время своей активности тоже не греются, энергетика не та, да и не успеют, там куча конденсаторов в параллель, итоговое ESR такой батареи кондёров тоже низкое, а греются кондёры преимущественно своим эквивалентным последовательным сопротивлением (ну ещё токи утечки, но там пшик).

Единственная причина, почему можно ставить танталовые или керамические конденсаторы сюда это размеры и удобство (технологичность) монтажа, такой веер электролитов паяют скорее всего в ручную, а керамику и тантал будет ставить автомат, то есть более технологичное производство. В общем, выбор между дешевле и медленно(руками) или дороже и быстро(автомат).

Ставить твёрдотельные сюда это оверкилл, их характеристики просто не будут востребованы при таком включении, а стоимость заметно выше и габариты неподходящие. Твёрдотельные танталовые ещё более лютый оверкилл, работать будут также, но ещё дороже, хотя габариты удобнее.
Ничего не делают? :gigi: Хранят заряд значит уже что-то делают и естественно срок службы даже в такой работе идёт, и при этом их реально ещё и контроллер греет, гарантийный срок прослужат без проблем, а вот дальше могут и повздуваться, но в серверах обычно их сразу меняют по истечении гарантийного срока.
zhenyapan
Junior

Повідомлення

Щось тут наплутали про заміну для 450R - R-Read intesive M-Mixed use, тому це швидше здешевлення для 500M яке має і ціну менше, і TBW менше, зате кому не потрібно прям дуже великий ресурс - менше й ціновий поріг входу. І порівняно з 500М споживання навіть вдвічі зменшено.
Kilo
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Что бы я еще раз купил кмнгстон,да никогда в жизни :censoured: !
vmsolver
Member

Повідомлення

Melofon: 12.08.2023 11:14 Ничего не делают? :gigi: Хранят заряд значит уже что-то делают и естественно срок службы даже в такой работе идёт, и при этом их реально ещё и контроллер греет, гарантийный срок прослужат без проблем, а вот дальше могут и повздуваться, но в серверах обычно их сразу меняют по истечении гарантийного срока.
Ну давай, расскажи кондёрам на входе и выходе импульсных преобразователей о том, что такое работа :lol:
Хранят заряд это как раз ничего не делают, потому что самое интересное начинается когда конденсатор заряжают и разряжают, особенно интересно будет когда это делают очень быстро.
Классный оборот "могут и повздуваться", могу встретить динозавра на улице или не могу, 50 на 50 :lol:
Почитай что ли от чего электролиты вздуваются, может ты заметишь, что такое происходит исключительно в импульсных преобразователях, а тут кондёры работают 0.00001% времени, а когда работают то аж милисекунды, "повздуваются" блин, где вы такие сказочники берётесь вообще :facepalm:
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

vmsolver

Насмешил :lol:
Alexiy
Member
Звідки: Харкiв

Повідомлення

Scoffer: 11.08.2023 19:26 А ще треба вимкнути кеші ОС і чергу обмежити до 1, інакше теж пропадають дані. Але при цьому іопси самим радикальним чином падають.
Такі справи :horror:
Базы данных и так не используют кэш ОС.
Murawey
Member
Аватар користувача
Звідки: Ukraine

Повідомлення

Конденсаторы косяк обзорщика, если бы не вскрыл корпус, никто о них и не узнал бы. Попало тогда бы контроллеру :lol: , за то что Phison.
lokkiuni
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлин

Повідомлення

vmsolver: 11.08.2023 23:32 - у кондеров 25-35 В в среднем ниже ESR чем у 10-16 В моделей при одинаковой ёмкости, поэтому поставили по-лучше;
В том-то и дело, что при более низком напряжении ESR ниже
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

vmsolver: 12.08.2023 16:31Ну давай, расскажи кондёрам на входе и выходе импульсных преобразователей о том, что такое работа
Я ему о теплом а он мне о мягком :lol: какого фига вы тут прилетаете бпшные кондёры и их работы к ссд? Хранят заряд занят значит ничего не делаюти ресурс не используется !Ясно, понятно теоретики кукаретики :laugh: хотя я вспомнил, судя по ранее написанному бреду вами который вы обосновывали брызгая слюной это и не удивительно, я тогда тоже ржал с того бреда. :gigi:
spectroid
Junior

Повідомлення

По конденсаторам - просто китайцы нашли куда пристроить этот залежалый мусор :laugh:
Странно, что аккумуляторы туда еще не впендюрили от каких-нибудь кнопочных телефонов :lol:
Ждем с аккумуляторами в новых сериях :super:
hdd6
Member
Звідки: г.Винница

Повідомлення

Думав це логічне продовження накопичувача DC500M, і якісь покращення будуть, а вийшло навпаки.
VovaVMS
Member
Звідки: UA Khm

Повідомлення

Мм, якщо чесно, то задача зберігати кеш має бути покладена на RAID карту! От там іоністори та Flesh пам`ять може бути потрібного розміру, тощо.

А тут потрібно що б остання транзакція таки закінчилася і НЕ було пошкоджень логічного простору накопичувача.
І ще тут мабуть поставили конденсатори із запасом. Взагалі промисловість таки виробляє електролітичні конденсатори, які гарантовано витримують наприклад 80 градусів та при нормалізованому середовищі мають строк життя багато років (і десятиліття).

PS
Хороший диск для всяких workstation із гарантією. І подібний Samsung БУ купив для документів. Звісно маю backup на свій власний сервер із RAID5 на SkyHawk.
AMD
Member
Аватар користувача
Звідки: Незалежна Україна

Повідомлення

VovaVMS
Щось вова довго думав над відповіддю :lol:
Відповісти