Минулого кварталу постачання графічних ядер для ПК впало на 38%

[Hemul]

Все это прекрасно но конечному потребителю - фиолетово. Что и показывает постоянное падение продаж, и постоянное уменьшение рынка ПК железа.

Вы удивитесь, но стоимость не ПК железа тоже растет.

[kalakawa]

досить думати що хуангу та лізі хоча б скільки важливо продавати карти для пекарень
моменту, коли вони скажуть "ой, що ж це ніхто не купує, певно скину ціни" не буде
це ринок, якому залишилось пару років. і вони самі умисно його хоронять, щоб не тратити транзисторний бюджет на найменш вигідний напрямок

[Kravan]

Все это прекрасно но конечному потребителю - фиолетово. Что и показывает постоянное падение продаж, и постоянное уменьшение рынка ПК железа.

Вы удивитесь, но стоимость не ПК железа тоже растет.

Все так, стоимость Xbox SS в районе 13К, ПС5 в районе 25К с бандлом. Стоимость 3070 одной в районе 20К.....и это одной карты которая покажет +- тоже.

[vmsolver]

Если бы мы, форумные специалисты, хотя бы поверхностно представляли в голове полный цикл видеокарт от первоначальной идеи и до момента когда она оказывается у нас в системнике, мы бы поразились, почему они вообще стоят сейчас так дешево.

С другой стороны, пора этим форумным специалистам подумать, что не смотря на это самое "так дешево", вся производственная цепочка зарабатывает неплохие деньги, что автоматически превращает то самое "так дешево" в нормальные цены с точки зрения производственной цепочки, а также текущей рыночной конъюнктуры.

Условно, любую цену можно разложить на себестоимость плюс доход, где первое это прямые (производство в т.ч. зарплата) и непрямые (R&D, маркетинг и ещё бог знает что) затраты, а доход это деньги с которых платят налоги, а после, что осталось, могут вывести в качестве дивидендов или добавить к оборотным средствам предприятия. Маржинальность контор типа Интел/Нвиди/АМД 50-60%, это значит продажные цены выше себестоимости с учетом налогов и о никаких "так дешево" и речи быть не может. "Так дешево" будет, если маржинальность упадёт до нуля.

Ну и на всякий случай, промышленное производство на то и существует, чтобы делать много и дешево, и чем больше тем дешевле, даже если речь о очень сложных вещах. Полупроводниковое производство как раз без больших тиражей не существовало бы в текущем виде, очень дорого, только большой тираж позволяет его окупить и получить прибыль.

Ну и +1 тезису о фиолетовых чувствах потребителей ко всему этому.

Відправлено через 54 секунди:

це ринок, якому залишилось пару років

[bez5dva]

Все это прекрасно но конечному потребителю - фиолетово.

Ну это лишь говорит о том, что конечный потребитель - наивный обыватель, который ожидает что более сложные продукты будут стоить столько же сколько классовые аналоги 7 летней давности, особенно, когда дорожает всё вокруг.

[SergN]

Ну это лишь говорит о том, что конечный потребитель - наивный обыватель, который ожидает что более сложные продукты будут стоить столько же сколько классовые аналоги 7 летней давности.

Це все впирається лише в одне - чи вирішить цей "наівний" віднести свої $$$ в магазин за відяху, чи піде витратить на щось інше, залишивши виробника "сложного продукта" з діркою в кишені, і тут абсолютно байдуже на все інше.

[Захар Беркут]

Все это прекрасно но конечному потребителю - фиолетово. Что и показывает постоянное падение продаж, и постоянное уменьшение рынка ПК железа.

Вы удивитесь, но стоимость не ПК железа тоже растет.

Ви здивуєтесь але вартість заліза (конденсатори, резистори, транзистори та інше), це як радіоінженер вам повідомляю, знизилась відчутно за останні 7-8 років майже на 40 відсотків, у партіях 1000+ одиниць.

спойлер

Давайте відверто - хлопці, маркетологи не вдасться вам дурити людей, хоча це ваш фах продати 100 євро вартості за 1000, але все одно це вас не виправдовує, ви шахраї у схемі Лізи та Хуана які дурять покупців, тому припиніть доки вас не почали бити на вулицях.

[waryag]

Если бы мы, форумные специалисты, хотя бы поверхностно представляли в голове полный цикл видеокарт от первоначальной идеи и до момента когда она оказывается у нас в системнике, мы бы поразились, почему они вообще стоят сейчас так дешево. Но мы можем предположить совершенно точно, что, помимо самой nvidia/amd, другие участники этого цикла так же повышают цены на свои услуги (а это огромное количество звеньев в нашем цикле).
За 7 лет с момента релиза "народных" RX/1060 в мире произошло очень много событий способствующих удорожанию практически всего, что уже говорить о таком тонком моменте как производство продуктов на базе 5-нм комплектующих...

Я представляю. Нормальным было бы изменение цены в +/- пределах компенсации инфляции и роста мирового ВВП. (можно вспомнить изначальные ценники на амперы). Но Хуанга окончательно скорраптил второй майнинг бум, а племяшка поддержала тренд.
В принципе, результаты умеренного ценообразования сейчас показывает интел.

я помню времена когда ВИДЕОКАРТЫ новый в пакетиках продавались в OEM исполнении в розницу... и заглушку на низкий корпус надо было покупать отдельно
А сейчас куча фигни в комплекте - в надежде что купят... и коробки такие в которых не грешно - ювелирку хранить... а всё за счёт конечного пользователя...
ждём дальше у кого из "заговорщиков" Интел\АМД\Нвидия кончиться терпение. И опять 20% профита будут считать за успех. А не как сча пара концов.

Ну вот не надо путать розовые фантазии и реальность. ОЕМ карты иногда попадают в розницу, но это исключение, которое чипмейкеры довольно быстро пресекают. А так норма - именно розничная упаковка, за которую переплачиваете баксов 5 (бонусом - резкое снижение транспортировочных повреждений.
И проблема не в норме профита, а в том, что ее пытаются удержать, когда необратимо сыпется рынок.

[l-m]

Цікаво, а ті хто пишуть "що, майнери не купляють" і "так їм треба з їх скаженими цінами" дочитали до того, що постачання процесорів впало на 35,3%? (різниця аж 2.7% з ГПУ).
Процесори теж тепер майнери не купують? Чи може на них ціни накрутили удвічі за останні роки, як Нвідія на відеокарти?
Щось тут не сходиться.

[terminahtor]

Давайте відверто - хлопці, маркетологи не вдасться вам дурити людей, хоча це ваш фах продати 100 євро вартості за 1000, але все одно це вас не виправдовує, ви шахраї у схемі Лізи та Хуана які дурять покупців, тому припиніть доки вас не почали бити на вулицях.

Слава Лізі! Хуану Слава! Маркетологи - понад усе!

[anyname]

Вы удивитесь, но стоимость не ПК железа тоже растет.

Ви здивуєтесь але вартість заліза (конденсатори, резистори, транзистори та інше), це як радіоінженер вам повідомляю, знизилась відчутно за останні 7-8 років майже на 40 відсотків, у партіях 1000+ одиниць.

спойлер

Давайте відверто - хлопці, маркетологи не вдасться вам дурити людей, хоча це ваш фах продати 100 євро вартості за 1000, але все одно це вас не виправдовує, ви шахраї у схемі Лізи та Хуана які дурять покупців, тому припиніть доки вас не почали бити на вулицях.

можливо ви теж здивуєтесь , але ж і кількість заліза (конденсаторів,резисторів та іншого) зросла в рази (якщо взагалі не на порядок). 7800gt я міг в кишеню покласти , 8800gts я міг покласти в кишеню старих галіфе ( а там пляшка горілки без зовнішніх ознак розташовувалась) , а от для gtx1070 галіфе ще не пошили. те ж що виробляють зараз покласти можливо лише в валізу.

[gast_]

криптопохмілля 2

Все так, стоимость Xbox SS в районе 13К, ПС5 в районе 25К с бандлом. Стоимость 3070 одной в районе 20К.....и это одной карты которая покажет +- тоже.

нє покажєт. названі тобою приставки не зможуть ні в промені ні в нормальну розподільну здатність. лише мило та ~30 fps. про вартість ігор на різних платформах теж не забувай.

[DreamSeller]

Цікаво, а ті хто пишуть "що, майнери не купляють" і "так їм треба з їх скаженими цінами" дочитали до того, що постачання процесорів впало на 35,3%? (різниця аж 2.7% з ГПУ).
Процесори теж тепер майнери не купують? Чи може на них ціни накрутили удвічі за останні роки, як Нвідія на відеокарти?
Щось тут не сходиться.

Частково вірно. Але за статистикою відеоприскорювачі оновлюють частіше, ніж процесори.

[Telcontar]

криптопохмілля 2
нє покажєт. названі тобою приставки не зможуть ні в промені ні в нормальну розподільну здатність. лише мило та ~30 fps. про вартість ігор на різних платформах теж не забувай.

Можуть і в промені, і в 60 FPS, і в 4k
В консольних іграх є графічні пресети, 30 FPS + Якість, 60 FPS, 60 FPS + Промені і т.п.

[Kravan]

криптопохмілля 2

Все так, стоимость Xbox SS в районе 13К, ПС5 в районе 25К с бандлом. Стоимость 3070 одной в районе 20К.....и это одной карты которая покажет +- тоже.

нє покажєт. названі тобою приставки не зможуть ні в промені ні в нормальну розподільну здатність. лише мило та ~30 fps. про вартість ігор на різних платформах теж не забувай.

ЛОЛ а 3070 сможет?)))) Это +- аналог. Да и снова таки разница в цене лютая. Именно поэтому рынок ПК железа схлопывается.

[AssayMAS]

рынка ПК железа

вот я купил 10 лет назад топ проц - так и сча есть новые лоу-енд процы в магазине что имеют такое же быстродействие. Вот я 10 лет назад купил новый ПК что бы ютуба в высоком качестве и игры... в игры играю 5-10 летней давности - новые игры имеют требования по видеокартам что террористы, ютуб сча даже на смарте за 50$ идёт...
нет причин для обновы - вот будет встройка в проце уровня 1650 - когда спадёт ажиотаж от новинки тогда и ПК сменю... или мой ПК помрёт.
Это к тому что нет "революции" в отрасли - вот в 90-е каждый год удваивалось быстродействие за теже деньги, а сча 10-15 летний топ проц\видюха имеет аналог лоу-енд из "новых"... а если работает старое железо - то зачем тратиться на новое? И так думает половина людей с ПК.

[xtbtch]

никому этот мусор который не тянет даже 4к в 60фпс и даром не нужен, не то что за деньги, хрррртьфуу)

[Alexsandr]

Если бы мы, форумные специалисты, хотя бы поверхностно представляли в голове полный цикл видеокарт от первоначальной идеи и до момента когда она оказывается у нас в системнике, мы бы поразились, почему они вообще стоят сейчас так дешево. Но мы можем предположить совершенно точно, что, помимо самой nvidia/amd, другие участники этого цикла так же повышают цены на свои услуги (а это огромное количество звеньев в нашем цикле).
За 7 лет с момента релиза "народных" RX/1060 в мире произошло очень много событий способствующих удорожанию практически всего, что уже говорить о таком тонком моменте как производство продуктов на базе 5-нм комплектующих...

Есть спрос, есть рост цен. На волне дефицита (ковид + майнеры) все цепи подняли цены. Та же TSMC сообщала про рекордные прибыли т.е. каждый в цепочке поставок постарался получить побольше. Сейчас низкий спрос (спасибо рынку б/у) заставляет все же скидывать цены, по всей цепочке.

[waryag]

можливо ви теж здивуєтесь , але ж і кількість заліза (конденсаторів,резисторів та іншого) зросла в рази (якщо взагалі не на порядок). 7800gt я міг в кишеню покласти , 8800gts я міг покласти в кишеню старих галіфе ( а там пляшка горілки без зовнішніх ознак розташовувалась) , а от для gtx1070 галіфе ще не пошили. те ж що виробляють зараз покласти можливо лише в валізу.

Не треба дивитися на зовсім старі карти, скачок цін відбувся буквально за кілька поколінь, де печатки приблизно однакові. Акщо бути точним - в нових серіях РСВ навіть стали менше, при приблизно рівній щільності (хай на 4090 більше фаз жвилення і пам'яті, але молодші моделі абсолютно посередні по залізу, з цінами топових нерефів минулого).
Монструозні охлади - наслідок рішення Хуанга вичавлювати з карт кожний фпс навіть за порогом енергоефективності чіпів.

[Alligator]

можливо ви теж здивуєтесь , але ж і кількість заліза (конденсаторів,резисторів та іншого) зросла в рази (якщо взагалі не на порядок). 7800gt я міг в кишеню покласти , 8800gts я міг покласти в кишеню старих галіфе ( а там пляшка горілки без зовнішніх ознак розташовувалась) , а от для gtx1070 галіфе ще не пошили. те ж що виробляють зараз покласти можливо лише в валізу.

Не треба дивитися на зовсім старі карти, скачок цін відбувся буквально за кілька поколінь, де печатки приблизно однакові. Акщо бути точним - в нових серіях РСВ навіть стали менше, при приблизно рівній щільності (хай на 4090 більше фаз жвилення і пам'яті, але молодші моделі абсолютно посередні по залізу, з цінами топових нерефів минулого).
Монструозні охлади - наслідок рішення Хуанга вичавлювати з карт кожний фпс навіть за порогом енергоефективності чіпів.

Можливо в молодших версіях цікавіше. Не забуваємо, що 1000 баксів у 2016 це 1100 баксів у 2020.

MRSP: (результати гугла - не завжди з офіційних сайтів видача)
RTX 4080 16GB - $1199
RTX 4080 12GB - $899
RTX 3080 10GB - $699 (Дааааа)
RTX 2080 8Gb TU104-400 - $699
RTX 2080 8Gb TU104-400A - $799
GTX 1080 8Gb - $599
GTX 980 4Gb - $549
GTX 780 4Gb - $499-649