Механизм Intel DLVR поможет снизить энергопотребление CPU на величину до 25%

[nemadimi]

Я правильно понял, что это будет замена программного даунвольтинга на аппаратный?

[nv_ua]

Мне нравится критический подход в комментариях автора статьи в конце.

Отправлено спустя 55 секунд:
nemadimi
Программный только статтеры порождает или лупасит 1,5В почти с ничего, владельцы 3000 райзенов не дадут соврать

[tablestikus]

А где-то сейчас тихо плачут акционеры Intel, поверившие было в революционную технологию...

Акционеры чувствую себя прекрасней всех пока интел из года в год получает гигантский доход.

[Hotspur]

Угар. Интел я смотрю в ударе по инновационным идеям и новым материнкам к тем идеям

[Nikolay Yeryomenko]

Зная политику Intel, для работы новых функций наверняка понадобится плата с чипсетами Intel 700-й серии.

Так DLVR в графе Mobile. В графе Desktop про DLVR ничего нет.
Не до конца понятно как в статье Mobile переплелось с Desktop. Где первоисточник?

P.S. Наверное рано бить тревогу по чипсетами Intel 700-й серии.

[Martix]

Теперь я наконец-таки понял зачем они убрали возможность делать даунвольтинг на 10 поколении и выше
Злится не стоит, наверное они просто больше ничего не могут, была им небесами дарована архитекрура Core надцать лет назад, а как она работает они скорее всего и сами не понимают.

спойлер

[3oJloTble_Py4ki]

Я так понимаю, что теперь запатентовали даунвольт?
Логично, логично (нет)

Нет не просто даунвольтинг, а умный даунвольтинг

[1nsane]

Нет не просто даунвольтинг, а умный даунвольтинг

Через пару лет:
"Мы добавили AI-ядра в ваш процессор, которые учатся на характере использования ПК, чтобы они управляли "умным" даунвольтингом на остальных ядрах."

Когда интел - немного эппл-wannabe.

[the lamer]

Хотите сказать, линейник работает чисто фильтром пульсаций? А какие они в реальных условиях, есть данные?
Прикинул - ток там под сотни ампер, частота ВРМ - 1МГц, частота его регулирования - 250кГц, так что эффективная частота пульсаций тока, который гасится чисто конденсаторами - 500кГц. При ёмкости в 20мФ напряжение будет 5мВ двойной размах - это пренебрежимо мало.

От ВРМ до проца расстояние есть. Дорожки там, контакты, подложка... А у них есть сопротивление. Хоть оно и мало, но потери на нем могут быть заметные (пусть сопротивление дорожка-контакт сокета-дорожка на подложке-пайка чипа-металлизация для какого-то узла составит всего 1 миллиом. При токе в 100А потеря напряжения составит 0,1В. Вспомните, какими шагами напряжение на современных процах подстраивают оверы?).
А дальше все в динамике: есть у нас переменная нагрузка, (те же цацы, которые то данные грузят, то матрицы перемножают). Пока идет легкая нагрузка - ток низкий, ВРМ по заданному держит нужное напряжение. Пришла инструкция AVX - ток скакнул - и на всем модуле из-за просадки на вышеописанной линии напряжение упало. Если упало ниже стабильного - будет ошибка, поэтому и держат это самое напряжение с запасом, чтобы даже при просадке стабильность не потерять. А в это время другие блоки, которым даже под нагрузкой для стабильной работы хватило бы куда меньшего напряжения, потребляют намного больше нужного впустую. Вот такие вот прецизионные регуляторы непосредственно перед разными блоками позволяют снижать на них напряжение до величины, при которой этот блок работает стабильно, при этом понижая и его потребление. Входное же напряжение остается высоким для питания жручих блоков, когда надо.

Ну а линейник... Неотъемлемой частью импульсника является накопительный элемент - индуктор или конденсатор (или и то, и другое). Это непосредственно на кристалле не реализуется, а на подложку можно напаять только в очень ограниченных количествах. Линейник же реализуется в том же кристалле в любом необходимом месте, что позволяет рулить питанием да хоть каждого логического элемента в отдельности.

[pixels]

Предлагаю обсудить Механизм Intel DLVR поможет снизить энергопотребление CPU на величину до 25%

.Зная политику Intel, для работы новых функций наверняка понадобится плата с чипсетами Intel 700-й серии.

Все как всегда.

Логика в покупке сырого 12 поколения тает на глазах.

13 гадаю буде норм. Можна дивитесь. Сподіваюсь, що з БЖ не доведеться міняти.

[slurpsama]

Предлагаю обсудить Механизм Intel DLVR поможет снизить энергопотребление CPU на величину до 25%

.Зная политику Intel, для работы новых функций наверняка понадобится плата с чипсетами Intel 700-й серии.

Все как всегда.


Логика в покупке сырого 12 поколения тает на глазах.

Откровенно говоря причин брать 12 поколение обычным игрокам уже после первых тестов в играх итак не было, ибо относительно 10/11/ryzen 5000 поколений прирост просто смешной, а вот работягам и стримерам- да: для них 12-е поколение просто подарок

[manbearboar]

13 гадаю буде норм. Можна дивитесь.

Если Zen4 после всех обещаний выйти в 2021 таки не задержится до 2022, то будет печальное становища у Раптора.

Хотя как бюджетный вариант может и интереснее будет.

[VovaII]

А что Вы хотели?? Несколько лет назад, «эффективные» менеджеры Интела предложили сэкономить на «дорогих» инженерах… — Вот Вам и результат. «Природу не обманешь» (с).

[NiTr0]

Пришла инструкция AVX - ток скакнул - и на всем модуле из-за просадки на вышеописанной линии напряжение упало.

вообще-то питальник компенсирует падение напряжения на дорожках/контактах сокета. в камне даже есть выходы сигнальных Vdd/Vss для этого. то ли с сокета 423/478, то ли раньше...

Неотъемлемой частью импульсника является накопительный элемент - индуктор или конденсатор (или и то, и другое). Это непосредственно на кристалле не реализуется

реализуется. FIVR хасвеловский тому пример.

[the lamer]

вообще-то питальник компенсирует падение напряжения на дорожках/контактах сокета. в камне даже есть выходы сигнальных Vdd/Vss для этого. то ли с сокета 423/478, то ли раньше...

Ну так в этом же и проблема. Сильноточный питальник один, на все вычислительные (энергоемкие) блоки проца, и выходное напряжение у него одно для всех. Попробую пояснить на примере:
- проц в простое, все блоки курят бамбук, мониторинг собирает данные со всех блоков, где есть вольтметры, и рапортует о напряжении 1,00В (обычно выбирая минимальное из измеренных). Питальник при этом на сильноточном выходе выдает 1,02В, компенсируя легкие потери в цепях.
- пошла работа с данными, выросла нагрузка на AGU, на линиях, ведущих к ним, возникла просадка, о чем отрапортовал мониторинг и питальник увеличил выход, предположим, до 1,05В. При этом на AGU по прежнему 1,00В, а, например, на каком-нибудь простаивающем ALU уже 1,04В вместо 1,00 (потребление малое - потерь по пути до него минимум). Блок в простое, но кушать стал чутка больше.
- прилетела AVX2 инструкция, проснулся соответствующий блок, да вжарил под 100А потребления. Мониторинг рапортует о дикой просадке и питальник вынужден подкинуть напряжение сразу до каких 1,20В. При этом на блоке AVX (если питальник еще успел, тут большая проблема в динамике в реальности, поэтому все намного сложнее и запасы там конские) стало по-прежнему 1,00В, на AGU - 1,15В (хотя ему надо по-прежнему 1,00В для работы), а на каком-нить еще блоке, который еще послабее, стало 1,19В, хотя ему для работы, возможно, вообще было бы достаточно 0,8. По итогу эти все более слабые блоки вынужденно работают при повышенном напряжении и больше жрут, хотя могли бы экономить, будь возможность их запитать независимо.

реализуется. FIVR хасвеловский тому пример.

А как вы думаете, почему FIVR так и остался Хасвеловским?...

[kot@work]

В GEN 20 у Intel'a останется только ОДНО высокопроизводительное ядро которое будет задействовано, когда 48 Мелких ядер не справятся с задачей, при этом Механизм Intel DLVR 2.0 будет всячески претятсовать выводу из сна этого одного P-ядра

было в playstation 3

[NiTr0]

пошла работа с данными, выросла нагрузка на AGU, на линиях, ведущих к ним, возникла просадка, о чем отрапортовал мониторинг и питальник увеличил выход, предположим, до 1,05В. При этом на AGU по прежнему 1,00В, а, например, на каком-нибудь простаивающем ALU уже 1,04В вместо 1,00 (потребление малое - потерь по пути до него минимум). Блок в простое, но кушать стал чутка больше.

простаивающие блоки вообще отключаются от питания/тактирования сейчас ради экономии.

А как вы думаете, почему FIVR так и остался Хасвеловским?...

элементарно - сильно дорого вышло по себестоимости. технически - хорошо и правильно, но отдел маркетинга зарезал в новых камнях.

[the lamer]

простаивающие блоки вообще отключаются от питания/тактирования сейчас ради экономии.

Управление состоянием блоков - это из другой оперы и не относится к механизмам, упомянутым в статье и вами (FIVR).
В моем сообщении, которое вы процитировали, под "простаивающими" я понимал активные блоки в режиме малой нагрузки. Извиняюсь, что применил неоднозначный термин.

элементарно - сильно дорого вышло по себестоимости. технически - хорошо и правильно, но отдел маркетинга зарезал в новых камнях.

Очень дорого и, в реальности, практически бесполезно.
Как я уже говорил, импульсники требуют накопители (индуктор или конденсатор), их в кристалл не засунешь. В Хасвелле индукторы засунули в подложку. У нее свободного места мало (остальную разводку никто не отменял, плюс индукторы помехи создают) - индукторов лезет мало и очень трудно. Индукторы греются, от подложки тепло отводится плохо - приходится на жручие узлы не просто жирные индукторы ставить, но и по нескольку штук, по итогу мало линий напряжений можно реализовать. Ну и едва ли не основная проблема - даже у таких индукторов получается небольшая индуктивность, поэтому частоту преобразователей приходится загонять очень высоко (140МГц у Хасвеллов вроде), а силовой полевик имеет огромную емкость затвора, так что его переключать на такой частоте - надо конские управляющие токи. По итогу преобразователь оказался способным работать, как импульсник (с хорошим КПД), только в режиме средних скважностей (близко к 50%), а в режимах малой нагрузки или высокой мощности он работает почти как линейник, с соответствующим КПД. Зону эффективной работы немного расширили динамическим изменением количества фаз для сильноточных выходов, но это все равно полумера, т.к. в реальности как раз режим средних нагрузок для блоков проца является редким (типично чередование низкая-высокая-низкая-высокая, а не стабильно-средняя). В общем, получилось типично "гладко было на бумаге, да забыли про овраги", плюс оооочень дорого не только благодаря подложке, но и благодаря необходимости реализовать такие хитрые силовые полевики в кристалле (с нетипично низкой емкостью затвора), которые заметно удорожают сам кристал из-за изменения техпроцесса.
По итогу получили дорогую примочку слабой эффективности, продать ее людям через маркетологов не смогли (матплаты, что логично, от этого реально не подешевели, а больше для потребителя выгоды не видно), вот и забросили.