Intel ведет переговоры с TSMC и Samsung по выпуску полупроводниковой продукции

vetal_web · Повідомлення 09.01.2021 20:32

Кто то ведёт переговоры, а кто то выпускает нормальные процы, правда в недостаточных колличествах )

Kashtan · Повідомлення 09.01.2021 22:06

Якщо мультичіпові відеокарти Інтел будуть на 4нм, а в 2023 на 3нм від тсмц - то дуополії на ринку користувацьких відеокарт кінець. Якщо й не випхають - то рахуватись точно змусять.

waryag · Повідомлення 09.01.2021 22:38

Kashtan:Якщо мультичіпові відеокарти Інтел будуть

Тут большие вопросы: будут ли вообще, что у них с ценой, производительностью, драйверами и багами?

Scoffer · Повідомлення 09.01.2021 22:52

waryag
Ціна висока, продуктивність низька, драйвера і баги подивись на вбудованій графіці інтелопроців. Ще питання?

Kotya · Повідомлення 09.01.2021 23:51

Мені цікаво.
Скільки мегамаркетологів вони звільнили?
Як згадаю усе що вони накоїли за три роки

Нормальний крок.
Удар по іміджу, але правильно роблять.

Alexey1977 · Повідомлення 10.01.2021 00:08

Kotya
роблять оні правильно - осталось только Apple c ее ифонами послать на юг, иначе я не знаю где они возьмут производственные мощности которых уже сейчас сильно не хватает.

IvankoB · Повідомлення 10.01.2021 01:26

Если это правда, то.. позорище вообще-то

biofibre · Повідомлення 10.01.2021 03:14

ganteller:Я наверное не в курсе, тсмс строит новые заводы? Просветите. Или это просто шутка юмора

По информации одного из источников, к концу этого года тайваньский гигант планирует ввести в эксплуатацию новый производственный комплекс в китайском округе Баошань. При необходимости он может быть полностью отдан на нужды Intel. Это в статье написано, как бы.

Impulse101 · Повідомлення 10.01.2021 09:01

Kashtan:Якщо мультичіпові відеокарти Інтел будуть на 4нм, а в 2023 на 3нм від тсмц - то дуополії на ринку користувацьких відеокарт кінець. Якщо й не випхають - то рахуватись точно змусять.

А откуда взяться мультичиповым видеокартам Интел, если их нет даже у АМД? Набор технологий, аля инфинитикэш и инфинитифабрик есть, а по готовым продуктам даже слухов нет - максимум концепт или дизайн.
Второе - нанометры сами по себе ничего недают. Вернее дают конечно, но только при наличии годной архитектуры и дизайна самого чипа, а с этим у Интел проблемы. Так что им даст 3-4 нм, кроме удорожания производства и проблем с теплоотводом.
Так что думаю все как раз наоборот, и ближайшие лет 5 видеокарты будут клепать на своих заводах на старом добром 14 нм, а на рынке будут больше в роли догоняющих статистов. Хотя если смогут предложить что-то в среднебюджетном классе по адекватной цене, то может быть интересно.

Vitys11a · Повідомлення 10.01.2021 10:31

Impulse101:
Kashtan:Якщо мультичіпові відеокарти Інтел будуть на 4нм, а в 2023 на 3нм від тсмц - то дуополії на ринку користувацьких відеокарт кінець. Якщо й не випхають - то рахуватись точно змусять.
А откуда взяться мультичиповым видеокартам Интел, если их нет даже у АМД? Набор технологий, аля инфинитикэш и инфинитифабрик есть, а по готовым продуктам даже слухов нет - максимум концепт или дизайн.
Второе - нанометры сами по себе ничего недают. Вернее дают конечно, но только при наличии годной архитектуры и дизайна самого чипа, а с этим у Интел проблемы. Так что им даст 3-4 нм, кроме удорожания производства и проблем с теплоотводом.
Так что думаю все как раз наоборот, и ближайшие лет 5 видеокарты будут клепать на своих заводах на старом добром 14 нм, а на рынке будут больше в роли догоняющих статистов. Хотя если смогут предложить что-то в среднебюджетном классе по адекватной цене, то может быть интересно.

Нанометры дают больший выход чипов с пластины + больше выход годных чипов

Ivan Ivanov · Повідомлення 10.01.2021 11:36

Ну интелы и ранее прибегали к заказам у ТСМК - отдельные второстепенную позиции. Вряд ли штеуд пустит кобелю под хвост свои производства кремния, в которые вложили много миллиардов, пойдя по пути АМД. Хотя кто знает.

dreikk91 · Повідомлення 10.01.2021 13:36

waryag:А будет интересно в кои-то веки сравнить АМД с интелом на равных техпроцессах.

А что там сравнивать, это шаг назад. Всем известно, 14нм ++++++++ интела в 3,14 раз плотнее чем 7нм тсмс, 10нм интела равно будущим 0.1нм тсмс или даже ниже

waryag · Повідомлення 10.01.2021 18:28

Ivan Ivanov:Ну интелы и ранее прибегали к заказам у ТСМК - отдельные второстепенную позиции.

Очевидно, что сейчас речь идет не об отдельных второстепенных позициях.

Ivan Ivanov:Вряд ли штеуд пустит кобелю под хвост свои производства кремния, в которые вложили много миллиардов, пойдя по пути АМД. Хотя кто знает.

Проблема в том, что эти многие миллиарды пока не дали интелу возможность перейти хотя бы на 10нм в мейнстриме, а следующий шаг будет кратно дороже. Возможно, настало время минимизировать убытки.

coffeeman · Повідомлення 10.01.2021 19:16

Через пару років Intel зможе зафрахтувати всі потужності фабрики TSMC в Аризоні. Добра наука для Intel - якщо ти не робиш кремній за замовлення для всіх бажаючіх (а тільки для себе - "і так сойдьот") - твоя експертиза деградує.

Ivan Ivanov:Вряд ли штеуд пустит кобелю под хвост свои производства кремния, в которые вложили много миллиардов, пойдя по пути АМД. Хотя кто знает.

Тут питання про конкуренцію - якщо ти не можеш (не важливо чому - недолік технології, або недостатньо ефективний менеджмент) - ти йдеш з ринку. Поки доля на ринку велика, поки ти найбільша напівпровідникова компанія - можна зманеврувати (та дядько Сем не кине - допоможе). Треба конкурувати на два фронти - зробити кращий продукт із кремнію (конкурувати з fabless-компаніями) та треба підтягнути фабрики, щоб конкурувати з TSMC/Samsung/GF.

Scoffer · Повідомлення 10.01.2021 20:04

Я звісно вірю що "ефективні менеджери" можуть впровадити будь-яку дегенеративну ідею, але відмова від власних чіпмейкерських потужностей для інтела стане фатальною. Подивіться зараз на АМД: вони може б і хотіли продавати в надцять раз більше, а не можуть бо прийшли епли і все перекупили на роки вперед. Інтелу треба не вестись на ідіотські пропозиції і штампувати свої вироби на власних потужностях. Не без того що коли-не-коли щось другорядне або невідомо яке замовити на стороні. Але не більше того.

neonglaу · Повідомлення 11.01.2021 02:02

Все просто. Intel знищує конкурента.
Всі потужності 5 нм викуплені апл, квалком і медіатек на багато років вперед. Intel викупає майбутні потужності 4нм наперед повністю (весь новий завод) просто тому що можуть. Перспективні 3нм теж повністю за апл.
Amd застряне на багато багато років на 7 нм.
За цей час intel обжене конкурента і монополізує ринок. Будемо i3 купувати по цені і7
Так що новини не радують. Ніяких додаткових заводів для випуску продукції amd tsmc не встигне побудувати. Tsmc завод в Арізоні будують вже майже рік, а запустять тільки в 2024му роцв. І вільних потужностей в нього вже не буде. Не думаю, що потужності викуплені амд наперед.

waryag · Повідомлення 11.01.2021 09:24

Scoffer:Я звісно вірю що "ефективні менеджери" можуть впровадити будь-яку дегенеративну ідею, але відмова від власних чіпмейкерських потужностей для інтела стане фатальною. Подивіться зараз на АМД: вони може б і хотіли продавати в надцять раз більше, а не можуть бо прийшли епли і все перекупили на роки вперед. Інтелу треба не вестись на ідіотські пропозиції і штампувати свої вироби на власних потужностях. Не без того що коли-не-коли щось другорядне або невідомо яке замовити на стороні. Але не більше того.

Мне кажется, что это проблемы самой АМД: то ли нехватка денег, то ли страх повторения ллано.
Интелу (гипотетически) готовы отдать целую новую фабрику, а для АМД за эти годы построили бы, и не одну, только обеспечивай заказами.
Ну и к слову: мощности ГлоФо как бы и так доступны, только не особо нужны, а денег на развитие у АМД все равно не было, не факт, что смогли бы даже в нынешние 12 нм.

_nic · Повідомлення 11.01.2021 11:49

да этому АМД, пока Хуанг снимает на очередном криптохайпе сливки. Красные повязаны кабальными контрактами с соснольщиками

Impulse101 · Повідомлення 11.01.2021 13:41

neonglaу:Все просто. Intel знищує конкурента.
Всі потужності 5 нм викуплені апл, квалком і медіатек на багато років вперед. Intel викупає майбутні потужності 4нм наперед повністю (весь новий завод) просто тому що можуть. Перспективні 3нм теж повністю за апл.
Amd застряне на багато багато років на 7 нм.
За цей час intel обжене конкурента і монополізує ринок. Будемо i3 купувати по цені і7
Так що новини не радують. Ніяких додаткових заводів для випуску продукції amd tsmc не встигне побудувати. Tsmc завод в Арізоні будують вже майже рік, а запустять тільки в 2024му роцв. І вільних потужностей в нього вже не буде. Не думаю, що потужності викуплені амд наперед.

Что за глупости? Будет спрос - будут новые фабрики. Кроме того есть Samsung, который на месте не стоит.

neonglaу · Повідомлення 11.01.2021 19:21

Impulse101:
neonglaу:Все просто. Intel знищує конкурента.
Всі потужності 5 нм викуплені апл, квалком і медіатек на багато років вперед. Intel викупає майбутні потужності 4нм наперед повністю (весь новий завод) просто тому що можуть. Перспективні 3нм теж повністю за апл.
Amd застряне на багато багато років на 7 нм.
За цей час intel обжене конкурента і монополізує ринок. Будемо i3 купувати по цені і7
Так що новини не радують. Ніяких додаткових заводів для випуску продукції amd tsmc не встигне побудувати. Tsmc завод в Арізоні будують вже майже рік, а запустять тільки в 2024му роцв. І вільних потужностей в нього вже не буде. Не думаю, що потужності викуплені амд наперед.
Что за глупости? Будет спрос - будут новые фабрики. Кроме того есть Samsung, который на месте не стоит.

Я ж вам написав, побудувати нову фабрику - 4 роки. Їх побудують потім, а вони потрібні зараз.